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Editoriale

DIVERSA OPINIONE


lunedì 1 ottobre 2012
    
Diversa opinione Mi chiedo spesso  se non sia ora e tempo che tra cacciatori e protezionisti si passi dall’”uno contro l’altro armati” al dialogo. Mi chiedo se i due mondi siano destinati ad essere impermeabili e se questo non significhi appunto essere fuori dal tempo. Siamo nell’era della comunicazione nella quale tutto può essere conosciuto magari, come si suol dire, “on-line”. Non è possibile oggi vivere in compartimenti-stagno. Significherebbe porsi fuori dal proprio tempo. E questo non può avvenire senza responsabilità. Da docente nelle scuole di formazione politica ho sempre sostenuto che la prima responsabilità è quella di conoscere, di informarsi sulla realtà, ma anche sulle opinioni diverse che corrono sulla realtà.

E l’esame di coscienza va fatto anzitutto in casa propria. Orbene, compito delle associazioni dei cacciatori è la gestione della selvaggina con regole scientificamente provate, che portano ad una selezione intelligente, frutto di una conoscenza specifica. Considerare la selvaggina come “res nullius” e quindi del primo occupante è mentalità da trogloditi. Purtroppo ce ne sono ancora, ma il loro vero nome non è cacciatori bensì bracconieri. C’è un aspetto ancora più civile: noi cacciatori sappiamo di gestire la caccia in nome delle comunità residenti sul territorio. Ma una volta fatto questo possiamo dirci soddisfatti? Eh no! Nell’era della comunicazione c’è un compito suppletivo. Dobbiamo gestire bene e poi farlo anche sapere. Anzitutto alle comunità, ma anche a chi non condivide la visione positiva dell’esercizio venatorio. Certo è necessario che anche chi è di opinioni diverse ascolti, altrimenti si verifica il classico discorso tra sordi. E il discorso tra sordi è tipico di chi erige le proprie opinioni ad ideologia. Ora, è da tempo che abbiamo dichiarato il tramonto delle ideologie. Possibile che esistano ancora tra cacciatori e protezionisti anticaccia? È fuori dal tempo!

E qui voglio portare due casi, nei quali i cacciatori non c’entrano se non in seconda battuta e nell’eventualità che possano concorrere a risolvere i problemi. Il primo si è presentato qualche anno fa nel parco dello Stelvio. I custodi hanno segnalato la presenza di un numero eccessivo di capi di cervo. Prontamente protezionisti ideologici sono intervenuti dicendo: “Non si toccano”. Al che il direttore del parco ha risposto: “Io so che qui non ci possono stare perché il numero eccessivo comporterebbe una degenerazione della specie. Sono qui e sono centinaia. Venite a prenderveli e portateli dove volete”.

Il secondo caso riguarda la presenza dell’orso. Si sa che una volta, molti anni fa, l’orso era presente nel Trentino. Lo documentano storie che si narrano tra la gente e sono pure scritte in libri che narrano le vicende rocambolesche di famiglie di cacciatori dediti alla caccia dell’orso. Poi, anche a causa di questa caccia, ammettiamolo, la specie si è estinta. Un’operazione, chiamata “Life Ursus”, ha reintrodotto il plantigrado e ne ha curato, con mezzi di avvistamento e di monitoraggio moderni, la presenza. Recentemente ha dato spettacolo di sé sulla strade trafficate per la gioia di automobilisti e turisti che con i telefonini di ultima generazione li hanno fotografati portandosi a casa le splendide immagini. Ma l’orso ha anche sbranato animali domestici e si è avventato pure su persone che l’hanno allontanato brandendo un bastone.

 Ora si pone il problema di una sua crescita eccessiva. Pronta anche qui la reazione dei protezionisti ideologici: “Non si toccano”. Ma il problema bisognerà pure risolverlo.

Questo per dire che ci sono problemi oggettivi e non solo nei casi citati, ma anche nella gestione normale della selvaggina. Problemi non inventati dai cacciatori per poter comunque sparare, ma che riguardano la salvaguardia stessa delle varie specie.

È questione di responsabilità. Ed è auspicabile il giorno in cui si potrà parlare di corresponsabilità in dialogo tra cacciatori e protezionisti.
 

Vittorio Cristelli


(Tratto da "Caccia Alpina")

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119 commenti finora...

Re:DIVERSA OPINIONE

e allora basta a chiamarci animalari,io non sono ne animalaro ne alimalista e non credo che voi siate ne malati di mente ne disadattati sociali come invece pensate di chi non ha le vostre idee e non condivide la vostra passione...la verità è che voi il dilaogo lo volete a senso unico.Mi spiace che qualcuno ci vadi giù duro facendo esempi da lupo troppo solitario.Anche se non ci crederete mai sono veramente dispiaciuto quando accadono incidenti di caccia che però con il buon senso e il rispetto delle poche regole si potevano evitare.... continuo a vedere gente con le armi cariche in prossimità di vie di comunicazioni, gente che spara con macchine agricole,altri che con gente intorno e sparano a quello che trovano.......quelli che girano in auto con l'arma pronta....

da green 08/10/2012 20.57

Re:DIVERSA OPINIONE

nè l'uno nè l'altro, Bekea, siamo, o perlomeno ho la speranza che lo siamo, solo più aperti al dialogo, per vedere se capiscono qualcosa di quello che proviamo ad andare a caccia. Inutile dire che quello che vogliono loro lo abbiamo capito benissimo........

da fabio guidi 08/10/2012 20.03

Re:DIVERSA OPINIONE

X chi non si fosse ancora accorto: la presenza di tanti interventi di animalari su questo forum è dovuta al fatto che un loro sito ( la zampa)è chiuso, per questo loro amigrano nei nostri siti, qui almeno possono eprimere le loro cazzate, e noi li sopportiamo. Siamo democratici o pietosi verso dei poveri disadattati sociali?

da Bekea 08/10/2012 16.21

Re:DIVERSA OPINIONE

>Bisogna fargli pagare i danni che arrecano gli animali selvatici, il dialogo si farà in tribunale> Perchè gli animali sono solo i nostri?perchè chi sei tu il Padre eterno??? Iniziamo a mettere una tassa sulle cazzate che spari anzi Fai una cosa catapultati su marte

da green 08/10/2012 12.08

Re:DIVERSA OPINIONE

se i cacciatori pensano che ci possa essere un dialogo con gli animalisti è giusto che ci facciano chiudere la caccia, ce lo meritiamo. Bisogna fargli pagare i danni che arrecano gli animali selvatici, il dialogo si farà in tribunale

da Mauro 07/10/2012 15.25

Re:DIVERSA OPINIONE

Lupo tu conosci una categoria più TRADITA dalla politica dei CACCIATORI??? Con quali basi dici che la maggioranza della popolazione si è rotta le palle di averci tra i piedi??? Vieni pure a dire quello che vuoi ma almeno abbia in buon gusto di non sparare cazzate a raffica!!!!

da Lambe 06/10/2012 10.53

Re:DIVERSA OPINIONE

Per redazione: Non mi sembra accettabile dare voce al sedicente lupo solitario ( suo identicativo IP )

da ZERO ASSOLUTO 05/10/2012 21.58

Re:DIVERSA OPINIONE

@ lupo solitario..tu sei animalaro..io antispecista ...che cavolo scrivi? è vero il cacciatore torna sempre giù dal monte...a volte in un sacco nero...cosa sei un frustrato? che gode della morte altrui? non mi interessa comunicare con personaggi del tuo stampo..te lo riscrivo tu sei un animalaro e tale rimarrai!! evita di rispondermi,prsonaggi del tuo stampo..non meritano nessuna risposta...ops mi stavo dimenticando..... forse sarebbe il caso che cambi il tuo nick..rispetto il lupo.

da elena 05/10/2012 21.41

Re:DIVERSA OPINIONE

...lupo, io c'ero quella volta che un sacco nero con uno dei nostri e' sceso giu' dal monte, ed e' stata brutta.....molto brutta. Non credo che tu abbia la minima idea di quello che si prova, altrimenti ti guarderesti dal farne bassa anzi bassissima propaganda. Non ti reputo degno di parlare di queste cose, e come vedi, nonostante la rabbia che certe parole mi provocano, cerco di rimanere calmo e risponderti in tono perlomeno educato. Come si fa con un bambino, forse un po' troppo cresciuto ma pur sempre un bambino, non innocente pero'.Per il resto......la realta' e' esattamente l'opposto di quanto hai scritto....ma si sa', siamo costretti a vivere in questa Italia........per ora.

da fabio guidi 05/10/2012 21.28

Re:DIVERSA OPINIONE

...è vero il cacciatore torna sempre giù dal monte...a volte in un sacco nero...e non certo per colpa degli animalari...come ci chiamate. Mi devo ricredere, la caccia non fa poi così schifo molte popolazioni vivono ancora di caccia per soddisfare le proprie esigenze Sono alcuni cacciatori CHE FANNO SCHIFO ASSIEME AI LORO PROTETTORI POLITICI (altra categoria che ultimamente ha dato una gran bella prova di se) Se andate ancora a caccia è per la protezione che avete da parte di questa gente corrotta, che per una manciata di voti si inculerebbe anche la propria madre, mentre la maggioranza della popolazione si è veramente rotta le palle di avervi tra i piedi

da lupo solitario 05/10/2012 21.03

Re:DIVERSA OPINIONE

caro ALE potenza della fig@ fa andare daccordo anche con un'animalara.Manuel a presto.Ah fromboliè' bellina ma puo far di meglio.

da green 05/10/2012 19.05

Re:DIVERSA OPINIONE

il giorno che si riuscirà a dialogare con i protezionisti la caccia sarà gia stata chiusa da un bel pezzo.

da Manuel 05/10/2012 18.03

Re:DIVERSA OPINIONE

ciao fromboliere..bellina..hai ragione noi non aspettiamo la notte, degli innamorati (s.lorenzo) i botti li facciamo tutto l'anno...la mia paura e' che ci tasseranno, anche le sco.....e perchè inquinano!!!!!!!

da elena 05/10/2012 15.17

Re:DIVERSA OPINIONE

@ green: no nooo!!! volano ancora! il fatto è che non pesano più venti chili, ora pesano molto, molto di più e quando cadono... da lì gli incidenti venatori...@ elena, che dire dei vegetariani convinti, mangiatori di legumi? tutti convocati alle prossime olimpiadi di volo per dirigibili, loro servono a... gonfiarli

da Fromboliere 05/10/2012 15.03

Re:DIVERSA OPINIONE

ahahah...elena anche essendo animalara...ho gia espresso la mia opinione su di te...anche essendo nemica..sei una persona con la quale si puo dialogare...e le tue barzellette fanno anche ridere...diverse da quella di green...che non ha un senso...come la vostra fede dopotutto...tuttavia sei l unica animalara con la quale si puo parlare...dovresti dare una strizzatina ai tuoi amici ignoranti e presuntuosi..

da ALE 05/10/2012 14.55

Re:DIVERSA OPINIONE

mi lasciate aggiungere due barzellette...grazie...Due cacciatori in Africa sono assaliti da un leone. Il primo spara ma il fucile si inceppa. Il compagno: "Cilecca!" e il primo: "No, ci mangia!".........Alcune signore parlano dei mariti al poligono: - Il mio è un fenomeno a letto; è a raffica! - Il mio purtroppo direi che è a ripetizione manuale; - Siete ancora fortunate, il mio è monocolpo; - E di cosa vi lamentate? Almeno è ad avancarica; il mio ha cambiato gusto e ora è a retrocarica a lungo rinculo. - Il mio dai rumori che fa letto è sicuramente a gas!

da elena 05/10/2012 14.42

Re:DIVERSA OPINIONE

green..forse meglio grey...comunque come volevasi dimostrare ti sei dileguato dal rispondermi...perchè la caccia non la conosci e non conoscerai neanche l ambiente e la natura vera..come dopotutto la folta schiera che ti si affianca...prima di parlare documentatevi...che l ignoranza è la peggior cosa...in italia oggi si sta cosi perchè è pieno di ignoranti alla quale piace alzare la voce e parlare a sproposito..ergersi a paladini della natura...e non sai neanche che animale è un alzavola...per piacere..

da ALE 05/10/2012 14.21

Re:DIVERSA OPINIONE

ah... ora ho capito perchè si chiamano "cinghi ali"adesso allora bisogna chiamrli cinghi dato che non volano più...grazie Fromboliere...sei un grande :)))

da green 05/10/2012 13.09

Re:DIVERSA OPINIONE

mio caro green, :-)))), come puoi constatare dalla tua stessa restimonianza, i cinghiali non li hanno importati i cacciatori, in Italia ci sono venuti volando. Tra tutte le tue, testimonianze, :-)))), quella del cinghiale come le api, è la più credibile:-)))))))

da Fromboliere 05/10/2012 13.03

Re:DIVERSA OPINIONE

peccato che non ci sono politici che prendono a cuore le passioni ma sopratutto gli interessi di tutti......in modo serio..,

da green 05/10/2012 12.41

Re:DIVERSA OPINIONE

insulti, offese, a volte minacce......anche da donne, (loredana "69" )il repertorio animalista è piuttosto variegato, che dire..l'animalista fondamentalmente dovrebbe essere una persona buona,se ama gli animali, a maggiore ragione dovrebbe amare anche gli uomini, ma mi sembra che un dialogo serio e costruttivo non sia certo possibile, cerchiamo di restare uniti contro la marea montante dell'animalismo d'assalto, peccato che non ci siano politici che prendono a cuore la nostra passione in modo serio....

da begallo 05/10/2012 12.01

Re:DIVERSA OPINIONE

... è vero, capita spesso che certi cinghiali ti si possano posare addosso, hanno messo le ali. Mutazioni genetiche... Chernobyl, probabilmente... ma voi a che pensate subito? solo ad una cosa, bracconaggio!!!! :-))))))))

da Fromboliere 05/10/2012 11.28

Re:DIVERSA OPINIONE

ale "UOMO VERO" eccoti allora una barzelletta Un cacciatore malgrado non sia stata ancora aperta la stagione di caccia, decide di andare a caccia per provare il fucile nuovo. Cosi' una mattina si alza presto e si inoltra in un bosco per sparare con il fucile nuovo. Ad un tratto vede un piccolo branco di cinghiali, prende la mira e BUUM ammazza un bel cinghiale di una ventina di chili. Tutto soddisfatto per il suo bel fucile il cacciatore si butta sulla spalla sinistra il cinghiale e sulla destra il fucile e fischiettando allegramente prende la strada di casa. Ad un certo punto qualcuno alle sue spalle intima: "Altola'". E' una guardia forestale che si avvicina con passo risoluto e che gli chiede: "Cosa sta facendo nel bosco?". Il cacciatore: "Mah, sa... un giretto tanto per fare...". E la guardia: "Cosa ha sulla spalla?". "Ah, questo e' il mio fucile nuovo. Bello vero?". La guardia, piuttosto arrabbiata: "Non faccia il furbo con me! Sull'altra spalla dicevo". Il cacciatore si gira a sinistra e dice: "Ah!! pussa via, brutta bestiaccia (fare con la mano destra il gesto di scacciare un'ape).

da green 05/10/2012 11.21

Re:DIVERSA OPINIONE

UOMINI VERI...CACCIATORI...ALTRO CHE VIGLIACCHI...I VIGLIACCHI SIETE VOI CHE MANGIATE CARNI E FATE UCCIDERE MAIALI VITELLI DA QUALCUN ALTRO CON UNA PISTOLA SPARACHIODI...ASPETTATE PERò PERCHè AL MACELLO PRIMA DI UCCIDERLI GLI METTONO UN AK 47 IN MANO E GLI DANNO LA POSSIBILTà DI DIFENDERSI....CHE BARZELLETTE CHE RACCONTATE..LA BISTECCA è CARNE MICA è UN ESSERE VIVENTE..GLI ANIMALI CHE SI INSEDIANO CON LA CACCIA SONO ANIMALI VERI...CHE VIVONO UNA VITA VERA..E I CACCIATORI SONO UOMINI VERI...LA CARNE CHE VOI MANGIATE VIENE DA PSEUDO ANIMALI..E VOI LA MANGIATE DA PSEUDO UOMINI QUALI SIETE...GIA Sò AIME CHE NESSUNO DI VOI RISPONDERà PERCHè NON SIETE CAPACI..PERCHè SIETE SOLO DEI CANTASTORIE..W LA CACCIA!!!

da ALE 05/10/2012 10.36

Re:DIVERSA OPINIONE

Un'altra femminuccia sola soletta eeeeh loredana??

da LD 05/10/2012 5.17

Re:DIVERSA OPINIONE

opinionista sono d'accordo con te sono solo dei VIGLIACCHI

da loredana69 05/10/2012 0.02

Re:DIVERSA OPINIONE

Non mi sembra il caso,Fromboliere e altri colleghi,di scherzare sulle altrui sofferenze,come quelle di opinionista che fa' discendere le sue osservazioni da fatti realmente accadutigli,come quando ha incontrato faccia a faccia un verro di più di 100 kg. e,con il rispetto che ha per la natura e gli animali ha cercato di evitare di difendersi per non procurargli sofferenza.Le lagrime però vergano il suo volto al solo pensiero che da quel giorno,però, né una lettera,né una cartolina,né una telefonata.....SCOMPARSO!

da pietro 2 04/10/2012 11.59

Re:DIVERSA OPINIONE

opinionista, io i cinghiali li ipnotizzo, rimangono immobili davanti a me, ma non me li posso mangiare vivi, non ho abbastanza alka seltzer, per cucinarli li devo uccidere e come già detto sopra da green, ogni macellazione deve sottostare a leggi precise. Dato che il cinghiale è considerato selvatico ed appartiene quindi alla selvaggina, viene abbattuto secondo il concetto venatorio che, per legge, deve rispettare determinate imposizioni, come l’ uso di fucili o di archi. Ogni altro mezzo sarebbe dichiarato fuori legge ed io un bracconiere. Capito mi hai??

da Fromboliere 04/10/2012 11.14

Re:DIVERSA OPINIONE

Spiegalo ad un leone, un orso bianco, ad uno squalo, a un ragno, ecc ecc ecc che sono senza armi. Solite tiritere patetiche.

da Ezio 04/10/2012 10.50

Re:DIVERSA OPINIONE

OPINIONISTA..............

da BEGALLO 04/10/2012 10.21

Re:DIVERSA OPINIONE

Vigliacco o vigliacca sarai tu che offendi persone con la fedina penale immacolata, lavoratori e padri di famiglia con la passione per la caccia. Considerato che la tua forza sia il nascondersi dietro un nick-name, ti consiglierei di fare gargarismi con l'acqua del bidet..

da sololasipe 04/10/2012 9.42

Re:DIVERSA OPINIONE

Valentino,Valentino, quasi compaesani, io abito qualche kilometro dopo di te, verso Fabriano, io cosa posso farci se a 20 anni già avevo i capelli bianchi, esprimiti meglio, altrimenti quì vieni tartassato e non a torto, la feccia tante volte risiede invece nella mezza ètà e non negli anziani, sparare verso un campo di calcio vuol dire non rispettare le distanze e questo è più grave di qualsiasi altra cosa.

da Carlo 62 (S.Elia) 04/10/2012 8.20

Re:DIVERSA OPINIONE

gli animali non hanno armi... e voi che invece le usate contro di loro siete solo dei gran VIGLIACCHI

da opinionista 04/10/2012 0.06

Re:DIVERSA OPINIONE

Valentino ,sei un po' cretino ,non fare tutto un mazzo.Se avrai fortuna verranno anche a te i capelli bianchi,comunque quello che e' successo e' grave e non fa bene alla nostra causa.

da Toni el cacciator 03/10/2012 21.37

Re:DIVERSA OPINIONE

l' ho sempre detto che il calcio è uno sport diseducativo...

da Calcio Polone 03/10/2012 18.59

Re:DIVERSA OPINIONE

invece di discutere delle solite cavolate, avete letto di quel "cacciatore che sparando ha colpito un giocatore di pallone che stava giocando , alla tempia vicino l'occhio? bè se vogliamo che la caccia continui ad esistere tutti insieme dobbiamo cercare di eliminare questi idioti che per colpa loro ci va di mezzo tutta la categoria. Perchè a me piace andare a caccia e ci vorrei andare fino a che il Signore non mi vuole. Comunque la maggior parte delle cazzate vengono fatte da quelli con i capelli bianchi che raggiunta una certa età, ostinati non vogliono smettere e causano solo e solo DANNI agli altri e alla categori.

da Valentino cacciatore Jesino 03/10/2012 18.22

Re:DIVERSA OPINIONE

ma ancora rispondete al disturbatore seriale? è il solito disoccupato che si allaccia a qualche connessione wi fi libera...quando chiederà scusa su tutti i siti e dalla sua padrona per tutte le volte che ha brindato ed esultato per persone morte in incidenti di caccia forse inizieremo a pensare ad un disgelo...per il momento sta bene così

da R M 03/10/2012 16.15

Re:DIVERSA OPINIONE

ma ancora rispondete al disturbatore seriale? è il solito disoccupato che si allaccia a qualche connessione wi fi libera...quando chiederà scusa su tutti i siti e dalla sua padrona per tutte le volte che ha brindato ed esultato per persone morte in incidenti di caccia forse inizieremo a pensare ad un disgelo...per il momento sta bene così

da R M 03/10/2012 16.10

Re:DIVERSA OPINIONE

COLPITO E AFFONDATO :)

da GREEN 03/10/2012 15.24

Re:DIVERSA OPINIONE

green ho capito... sei solo abituato a dire idiozie, un esempio: "l'ho fatto per vedere, se effettivamente le ggvv sono attente sanno l'italiano..bravo 7+ allora sapete anche scrivere..." così rispondi a chi, giustamente, ti dava dell' ignorante. Stai sopra, ma così tanto sopra, che se cadessi faresti un grosso buco per terra. E' di questo che hai paura ed è per questo che eviti gli argomenti. Ora, dopo che te ne ho proposti a manciate, non trovi niente altro da dire e ti butti sul personale. Questo è un esempio di come, a questo punto, tu non avresti più diritto di scrivere commenti e dovresti essere bannato. D' altronde il rancore che esprimi verso la caccia e i cacciatori si capisce da come travisi, volutamente, le parole: "roba nostra" tu la fai passare per 'cosa nostra' e sottintese illazioni, parecchio offensive, peraltro. O piuttosto devo pensare che visto che nemmeno sai scrivere 'anno' senza la H, nemmeno sei in grado di poter ben leggere. Tempo finito per te, green, che non hai nessuna voglia di 'disporti al dialogo, tu hai solo voglia di provocare e d' ora in avanti riceverai debite risposte alle tue provocazioni. ;-)

da Fromboliere 03/10/2012 14.53

Re:DIVERSA OPINIONE

Ora vi saluto perchè Alina sta scalpitando... ;-)) Vi leggerò con il solito piacere...almeno i cacciatori e qualche ambientalista VERO.... questa sera. Ciau nè.

da Ezio 03/10/2012 14.34

Re:DIVERSA OPINIONE

"Caro ezio non posso che essere daccordo con te e su tutti i fronti...i modi di pensare di entrambi i fronti non hanno fatto che allontanare il vero scopo e l'obbiettivo ...e qualcuno ancora non l'ha capito...".... Bene...anzi male. Negli ultimi 30 anni, giusto per individuare un periodo, quanti sono i soldi che ha versato la milionata di cacciatori in tasse governative, regionali, atc o comparti alpini, contributi per mantenere le varie AV?? Quanti sono i soldi che hanno incassato a vario titolo le molteplici ass ambientaliste o sedicenti tali?? UNA VALANGA DI DENARO!! Come sta l'habitat italiano?? Come "navigano" gran parte di quelli che hanno gestito questo sistema?? Dal mio punto di vista è sempre tutto estremamente semplice. Agli umani in genere piace rendere invece tutto complicato. Ci sono i furbi e quelli che vengono UTILIZZATI dai furbi. Il resto sono una marea di chiacchiere al vento e pochi sognatori abbacinati che si ostinano a voler sognare.

da Ezio 03/10/2012 14.32

Re:DIVERSA OPINIONE

Dai su...allora facciamolo sto dialogo. Ci sono parchi nel mondo che si sostengono DA SOLI e pure bene e mandano avanti progetti di conservazione ambientale anche grazie alla caccia. Allora partiamo dal Gran Paradiso e facciamo caccia di selezione a stambecchi e camosci. Valutazione a trofeo + spese di vitto, alloggio, accompagnatore. Tutto infine nelle casse del parco.

da Ezio 03/10/2012 14.23

Re:DIVERSA OPINIONE

caro ezio non posso che essere daccordo con te e su tutti i fronti...i modi di pensare di entrambi i fronti non hanno fatto che allontanare il vero scopo e l'obbiettivo ...e qualcuno ancora non l'ha capito...

da green 03/10/2012 14.21

Re:DIVERSA OPINIONE

Dai fromboliere..scendi un attimo ..vieni giù da lì che sei troppo in alto e rischi di non sentire, anzi mi sembra che non senti proprio nulla....OHH CI SENTI ...no sei troppo in alto e io sono troppo in basso per poter parlar con te......e se tutti gli altri sono con te sul trespolo che dialogo vuoi fare ???...ah scusa ...tanto non ci senti..

da green 03/10/2012 14.13

Re:DIVERSA OPINIONE

green, il tuo lavorio neuronale, di neuroni probabilmente già troppo affaticati, ti ha ricondotto al tuo stesso punto di partenza. Non chiamarci ora, categoria disposta al dialogo, se, guarda caso, le accuse sono tutte le tue. Fai una zuppa velenosa, a partire dagli ungulati, dalle nutrie, lobbies di armieri! Il ricorso al tar sui piccioni, i fatti di Imperia, concetti elementari quotidiani di ogni giorno e tutta la letteratura legale, verde, espressa da governi, con ministri ambientalisti, da cui debite leggi, sfuggono alla tua, troppo condizionata attenzione. Ora dopo tutti i terribili fallimenti ambientalisti, continuiamo a sentirci dare dei moribondi, metteteci al muro, o nei forni crematori, farete prima! :-)))))))) Green, il vino, sempre che te lo lascino bere, vattelo a bere coi tuoi amici, all' asilo! :-))))

da Fromboliere 03/10/2012 13.50

Re:DIVERSA OPINIONE

Caro Green, da SEMPRE sostengo...per quella miseria che conta.... che se la religione animalista fondamentalista non avesse contaminato l'ambientalismo italiano e chi rappresenta i cacciatori avesse capito da sempre che il nocciolo della questione non sta tanto nel difendere la caccia ma l'habitat, noi, ovvero ambientalisti e cacciatori, saremmo ora il primo partito politico d'Italia...o comunque la prima forza sociale..... e il nostro meraviglioso e massacrato ad ogni livello Paese non sarebbe in queste lacrimevoli condizioni. Purtroppo il "se vessi fatto" e "il se avessi detto" non sono mai stati utili a nulla. Credo che ormai sia troppo tardi. Per tutto e per tutti. Ma ovviamente Dio volesse che sbaglio!!

da Ezio 03/10/2012 13.46

Re:DIVERSA OPINIONE

caro ezio Ti assicuro che quelle aree protette da alcune associazioni sono state create dal nulla da volontari ambientalisti veri senza soldi ma con la voglia di fare.In tutta franchezza queste persone non esistono più perchè smontate dalle logiche di potere che purtroppo hanno coinvolto anche le associazioni(di cui non cito nomi) Attualmente le associazioni ambientali vivono di rendita e del lavoro fatto in passato (vent'anni fa)da pochi

da green 03/10/2012 13.37

Re:DIVERSA OPINIONE

Io son quasi 50 anni che mi occupo di natura, che vivo nella natura, nei campi, nei boschi, che cerco di proteggere e ripristinare, a titolo assolutamente gratuito e solo per PASSIONE, l'AMBIENTE in cui vivo e caccio (anche e per pochi giorni all'anno).... Mai, ma dico MAI! che abbia incontrato anche una sola volta animalista o un ambientalista e che magari mi dicesse:" aspetta, ti do una mano a scaricare il sacco di granaglie...." oppure:"... questa pozza qui la pulisco io!".... o ancora:" scendi dal trattore che sto pezzetto di gerbido lo freso io per seminarci il granturchetto o il sorgo per i selvatici ...anche quelli NON cacciabili" .... BOH!! Saranno tutti Attttorino o Ammmilano in qualche ufficio con l'aria condizionata progettando e propagandando l'estinzione di tutti quelli che non la pensano ESATTAMENTE come loro.

da Ezio 03/10/2012 13.18

Re:DIVERSA OPINIONE

begallo su questo non posso che darti ragione

da green 03/10/2012 12.53

Re:DIVERSA OPINIONE

ahhh, green, dimenticavo,"..ricordati comunque che dire che qualcosa è "cosa nostra" non è proprio democratico" green non perderti nei tuoi stessi ragionamenti, ricordati che sei tu che l' hai detto. Ora, democraticamente, dovrai ammettere che i cinghiali sono più roba vostra che nostra. Ce li avete scippati, con i ricorsi al tar, dove, se leggi bene, in quel d' Imperia, tra i due litiganti il terzo gode, gli agricoltori appunto, grazie a voi ma a spese di tutti... :-)))))))))

da Fromboliere 03/10/2012 12.07

Re:DIVERSA OPINIONE

green, ho appena finito di scrivere un commento, nemmeno ho aspettato di leggere il tuo. Ho finito ora ed è bello lungo, ma ho riflettuto se sia il caso di pubblicarlo qui, tra me e te, o quasi. Quindi lo manderò alla redazione perché, possibilmente, ne faccia oggetto di un blog, ad attenzioni più ampie. C' è il resoconto, in breve, di quanto fino ad ora, siete stati utili, proprio come dici tu, da cittadini. A presto.

da Fromboliere 03/10/2012 11.59

Re:DIVERSA OPINIONE

x Green ci estingueremo...questo è sicuro, sia io che te.....

da begallo 03/10/2012 11.48

Re:DIVERSA OPINIONE

Green,chiamare "illuminato" un cacciatore che giudica con due parole tutta una categoria a cui,oltretutto, appartiene,non ti sembra un po' troppo di parte?Cosi come non ti sembra un pochino generico,riduttivo,qualunquista e mediaticamente populista anche il tuo modo di giudicare i cacciatori?Io non ho mica la convinzione che tutti gli ambientalisti siano criminali e delinquono per il solo fatto che qualcuno di loro ha......

da Pietro 2 03/10/2012 11.38

Re:DIVERSA OPINIONE

fromboliere ti ringrazio per la risposta che è esattamente quello che mi sarei aspettato... per non cambiare idea nei vostri confronti...grazie di esistere ..ricordati comunque che dire che qualcosa è"cosa nostra" non è proprio democratico La macellazione comunque è regolata da norme precise e tutti pagano permessi e tasse, dire che il cacciatore fa macellazione non è proprio di vanto per la categoria. Non hai poi chiaro il concetto di stato che non è una forma avulsa di quel gruppo che sta in parlamento, lo stato sono i cittadini e tutti pagano gli errori di tutti anche i vostri. Noi non siamo ambientalisti animalisti ,siamo cittadini che hanno opinioni diverse , siamo una parte di stato che paga come voi anche i vostri errori,la verità e che un po' vi girano perchè lo facciamo notare. Spiegami qual'è il suggerimento animalista c'è dietro le leggi,quello delle gattare?Semmai i suggerimeti arrivano dalle lobby potenti di armaioli di categorie. Ricordati poi che la tua legge quella che vi dovrebbe dare una regolata è di protezione della fauna selvatica omeoterma..e per il prelievo venatorio..non per la caccia e l'abbattimento delle specie..comunque vi estinguerete

da green 03/10/2012 11.38

Re:DIVERSA OPINIONE

In relazione alle continue angherie cui siamo sottoposti vi segnalo questo articolo apparso oggi http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/Cronaca/416387_class_action_per_i_danni_dei_cacciatori/ Le associazioni ambientaliste adesso stanno agendo trasversalmente. Sarebbe il caso che le nostre associazioni verificassero dove vanno tutti i soldi che versiamo per il nostro sport? Aprire un contenzioso con gli agricoltori sarebbe deleterio.

da Glenlived 03/10/2012 11.25

Re:DIVERSA OPINIONE

... noi dove siamo?? a caccia naturalmente, o siamo assieme a tutte quelle persone che reclamano un ambiente migliore, primariamente da cacciatori. Dove siete voi, piuttosto, che vi nominate ambientalisti e che nemmeno per l 'ambiente scucite un quattrino, cosa che noi facciamo, ma se è il caso di ripeterlo in continuazione mi chiedo se parlo con dei finti sordi. Pagate anche voi allora. In quanto alle leggi, quelle sono vostre, di ambientalisti raccapricciati dallo scempio che la caccia arreca, per questo, cacciare è sempre più impossibile, e i cacciatori rinunciano, da cui la selvaggina nociva aumenta proporzionalmente. Se mi devo ripetere è come se parlassi da solo, green, faccio un ultimo tentativo: dici che gli ungulati li abbiamo messi noi, ci saranno costati quattrini, quindi è roba nostra, come è dell' allevatore il bovino ed il suino che lui macella senza dover chiedere il permesso a nessuno. Noi vorremmo fare altrettanto, macelliamo la nostra selvaggina, quanto e quando decidiamo noi, e per di più dovremmo pagare una tassa per farlo? Perché? Perché è roba dello Stato? allora cosa stai a rompere le scatole a noi, è lo Stato che gestisce gli ungulati e quindi fa leggi secondo come gli pare e dietro suggerimento animalista, quindi, a risultato, i danni che fanno gli ungulati li paga lo Stato in quanto civilmente responsabile dei danni che arrecano. Lo capisce anche un bambino, le accuse che rivolgi sono assurde come assurda è la vostra inutile ideologia, della quale, come tutti i fanatici, ne siete schiavi. Concludo, noi siamo cacciatori, tu sei ambientalista animalista, noi vogliamo solo cacciare e le leggi sulla caccia le vogliamo fare solo noi e come tali le rispetteremo. Voi siete animalisti ambientalisti, fate leggi a rispetto dell' ambiente e fatele rispettare, sopratutto da mafia, corrotti e casta militare, questo è il vostro compito non ficcare il naso nella roba, che come tu dici, è nostra, viva, sana e mangiabile.

da Fromboliere 03/10/2012 10.33

Re:DIVERSA OPINIONE

Lupo solitario, Green,che Vi viene in tasca a essere conro la caccia ?

da begallo 03/10/2012 8.50

Re:DIVERSA OPINIONE

fromboliere,si ricorre ai vari tar perchè puntualmente le varie regioni pur di avere consensi e introiti dai cacciatori, vanno contro le regole attuando dei calendari venatori indecenti e illegali.Mi chiedo poi dove eravate voi e ,dove siete voi quando si protesta su qualcuno che causa danni all'ambiente,dato che vi elevate al rango di veri e unici paladini dell'ambiente?Quando un'industria inquina, quando strvolgono un territorio montano per un'opera inutile,quando per decenni industrie rivesano i loro veleni nell'aria...VOI DOVE SIETE.....va beh che siete in estinzione però qualcuno in parlamento,nelle regioni, nelle provincie,nelle regioni c'è ancora...e di che cosa parla? Solo di Caccia ....

da green 03/10/2012 8.20

Re:DIVERSA OPINIONE

sentite voi due, facciamo un discorso serio? noi abbiamo introdotto ogni tipo di animale, dico ogni tipo e intendo tutti anche i serpenti a sonagli e, lo dite voi, solo per sparargli. Allora lasciatecelo fare, siamo mica noi che ricorriamo ai vari tar, siete voi che siete animalisti e ambientalisti e vi battete per la protezione delle bestie. Ora parliamo dei danni ecologici, delle ecomafie, dei poligoni militari. E' una cosa che dovrebbe riguardarvi, ma non vi sente mai parlarne di queste cose. Solo caccia, che voi non ci fate fare, e Green Hill, dove vi siete macchiati di reati per i quali i vostri attivisti sono in galera... non ostante i sondaggi per farli liberare... Criticare a tutto campo è facile, rompere i coglioni alla mafia, ai corrotti, ai corruttori, alle forze armate non ve la sentite proprio, visto che nemmeno tutti i ministra dell' ambiente, verdi, nemmeno ci hanno mai pensato... che dite?

da Fromboliere 02/10/2012 23.04

Re:DIVERSA OPINIONE

Cari nemici/amici, almeno questo consentitemelo,io critico la parte di voi che consciamente o inconsciamente crede che aprire un dialogo sia sparare su quello che è una volta con le vecchie norme era chiamato nocivo solo perché da fastidio a una categoria : la vostra Mi spiego :voi sparate alle volpi non tanto perché si mangiano le galline dei contadini ma perché è il principale concorrente nella vostra caccia, perché si pappano quei fagiani rincitrulliti di allevamento che senza preambientamento non sanno neppure spostarsi a piedi ,voi avete introdotto cinghiali a frotte pensando che sareste stati in grado comunque di controllarli numericamente divertendovi in battute selvagge ,avete introdotto le minilepri che non riuscivano ad attecchire e ci avete dato e ridato sin quando, in piemonte sbalzando dalla propria nicchia ecologica la lepre e il coniglio selvatico sono riuscite a diventare specie predominante ed incontrollabile,.e che dire dei vostri alleati, gli agricoltori che hanno introdotto le nutrie dopo che la pelliccia di nutria ,il cosidetto castorino e sceso di moda ?? Le hanno liberate nelle campagne e adesso proliferano danneggiando rive e raccolti. Attenzione : non sono sostenitore delle associazioni ambientali anche se vi ho fatto parte attivamente lavorando davvero non con le chiacchiere,.Attualmente ritengo ci siano più presidenti, vice e segretari che veri attivisti .Sono solo svogliati politicanti da strapazzo che s’infilano con secondi fini su argomenti populistici e fuori dalla realtà. Purtroppo nell’ambientalismo attuale c’è la fissazione politica, manca il vero ambientalista (non animalista), che si tirava su le maniche e andava a piantare alberi per far crescere un bosco perché un bosco è la base di partenza per gli altri esseri viventi, Ciò non toglie che siete in estinzione. Un saluto con simpatia e democrazia……

da green 02/10/2012 22.09

Re:DIVERSA OPINIONE

luposolitario se ti porto io sul monte tu torni di sicuro rozzolanno

da skippy 02/10/2012 21.53

Re:DIVERSA OPINIONE

Ho l'impressione che ci sia un legame strettissimo tra lupo solitario e quanto scoperto alla foce dell'Arrone;guarda lupo che puoi pure giocare ai rimbalzi con la palla di questo blog perché primo,non ci sono molte persone che vogliono dialogare con te,secondo,per quanto siamo tutti dotati di fervidissima fantasia(pensa che qualcuno sogna ancora di riuscire a scambiare due idee con i nostalgici di teorie assolutiste)credo non ci sia nessuno in grado di trovare parole o concetti in grado di offenderti;si può offendere un nemico,un oppositore politico,un vicino,un collega d'ufficio;ma te?Che ti si può dire?Niente...

da pietro 2 02/10/2012 21.47

Re:DIVERSA OPINIONE

lupo solitario ....... " stai uccidendo tua madre " ( E.De Amicis 1846 -1908 libro CUORE )

da ZERO ASSOLUTO 02/10/2012 21.24

Re:DIVERSA OPINIONE

lupo solitario..stai tranquillo che skippi o qualsiasi altro cacciatore torna sempre giu dal monte.. il bosco lo viviamo differentemente dalle vostre care escursioni!!! viva la caccia

da roby 02/10/2012 21.14

Re:DIVERSA OPINIONE

ciao bbellliiii le vostre offese come già detto me rimbalzano!!!!! per fortuna che ci siete voi a tenere sotto controllo l'invasione delle feroci bestie che stanno invadendo il beneamato paese Lo sanno tutti che se il paese è "invaso" dai cinghiali gli agricoltori devono ringraziare proprio voi per i danni che procurano. Infatti li avete introdotto voi per il vostro lugubre e pericoloso passatempo. E allora i danni che li ripagassero le vostre associazioni. Green sono con te, facciamolo capire che il dialogo non ci può essere con gente presuntuosa ed arrogante Skippi se vuoi ti porto in escursione...poi ti ci lascio sul monte voglio vedere come torni...a bbellloooo!!!!!!

da lupo solitario 02/10/2012 20.02

Re:DIVERSA OPINIONE

Certo che green ad accusarci di boria ed arroganza dimostra un gran pelo! Qui andiamo avanti a colpi di LEGGI che ci obbligano a soccorrere cinghiali & c. investiti con l'auto, a sopportare gli animali del nostro vicino di appartamento che ci defecano sull'uscio, a far finta di nulla se negli uffici del municipio o nell'atrio del ristorante il cane del vicino ci piscia sulle scarpe, a benedire i piccioni che ci inzozzano il balcone, ..... Complimenti!! E l'arroganza e la boria sarebbero le nostre!!!

da Ezio 02/10/2012 19.48

Re:DIVERSA OPINIONE

Green,a parte il fatto che,visto quello che dici,tu non sappia né di chi né di cosa stia blaterando,nel merito ti chiedo:come si fa' a chiedere,anzi,da come ti esprimi,a pretendere, da parte di una maggioranza schiacciante(a molti tuoi amici piace più il termine bulgara)come la vostra,cioè quella anticaccia(dite voi l'82% degli italiani)un dialogo ad una minoranza sparuta come quella dei cacciatori(1% sempre secondo voi)!Delle due l'una:o ve ne potete altamente fregare di questa categoria(tanto la loro opinione non sposterebbe minimamente l'ago di una ipotetica bilancia)per future scelte antivenatorie,tanto andrebbero in porto lo stesso,oppure dimostrate di essere talmente "democratici" da tenere in debita considerazione i "desiderata" dei cacciatori,nonostante potreste benissimo farne a meno,visto i rapporti di forza;in ognuno dei due casi,però,le tue "considerazioni"risulterebbero non corrispondenti alla realtà,non ti sembra?O magari,forse, sono i dati sbandierati che non .........?

da pietro 2 02/10/2012 19.32

Re:DIVERSA OPINIONE

Sicuramente cacciatori che fra un fagiano e l'altro si fanno una canna.

da Carlo 62 02/10/2012 17.27

Re:DIVERSA OPINIONE

Leggete sotto e ditemi di che cosa dovremo parlare ancora con questi soggetti. Se i responsabili del WWF lo sapevano sono colpevoli, se non lo sapevano, ancora peggio ! Oltre 200 piante marijuana in oasi del Wwf Sequestrate da Gdf vicino Roma. 35 chili per valore sul mercato di 350 mila euro 02 ottobre, 13:08 ROMA - Oltre duecento piante in avanzato stato di infiorescenza, pronte per la raccolta e la raffinazione, sono state scoperte in un'oasi del Wwf a Fregene, comune sul litorale laziale, e sequestrate dai finanzieri del Comando Provinciale di Roma, dopo alcune settimane di indagini e sopralluoghi. Secondo gli investigatori, i "coltivatori" credevano che i fusti di cannabis potessero confondersi senza problemi con l'incontaminata macchia mediterranea del bosco "Foce dell'Arrone", nota oasi del Wwf, dotata, a quanto pare, delle condizioni climatiche e pedologiche ideali per la coltivazione di marijuana. Sono in corso accertamenti delle Fiamme gialle della compagnia di Fiumicino per l'individuazione delle persone che avrebbero approntato la coltivazione.

da grillo parlante 02/10/2012 17.21

Re:DIVERSA OPINIONE

X green:giustamente come ha detto Carlo qui ti lasciano scrivere liberamente, quindi è un segno piccolo ma di democrazia.Nessun sito animlista accetta critiche o nostri interventi,perchè altrimenti a qualcuno può venire il dubbio che quello che stà scritto su certi articoli, non siano cose veritiere, ma notizie manipolate.Questo su Big Hunter, il Caccitore, Migra,e altri siti di caccia, le notizie sono reali e mai manipolate, questa è una delle tante differenze fra noi e voi.

da Bekea 02/10/2012 15.33

Re:DIVERSA OPINIONE

Green sei fortunato almeno qui non ti bannano (professato verde) come su geapress, forse non sono simpatico (2 post 2 bannati) quindi ringrazia che ancora qui siamo in democrazia...... e di ca@@@@@@te ne puoi dire quante ne vuoi.

da Carlo 62 02/10/2012 14.52

Re:DIVERSA OPINIONE

Sto ancora cercando di capire qual è la diversa opinione che l’articolo vuole esprimere. Prima di avere un dialogo bisogna farsi piccoli ma soprattutto levarsi quella boria di dosso che a quanto pare vi resta incollata come le stronzate che dite e che scrivete.Scrivere articoli come questo non significa cercare il dialogo ma solo ribadire le proprie posizioni e la propria elevazione a esseri onnipotenti sopra ogni cosa. Lanciate false proposte, parlate di estinzioni di animali dicendo poi che però quei sopravvissuti o reintrodotti crescono troppo e ora sono assassini per altri animali, velando l'idea di nuovi abbattimenti...ma che dialogo.... dialogate un po tra voi e pensate un po' alla vostra estinzione

da green 02/10/2012 14.46

Re:DIVERSA OPINIONE

...ancora con sto dialogo siete...

da Giovanni59 02/10/2012 13.40

Re:DIVERSA OPINIONE

Sig.CRISTELLI, CERTE OPINIONI LI LASCI PERDERE, IN ITALIA BISOGNA CHE QUALCUNO SERIAMENTE SI METTA ALLA GUIDA DI QUESTA ATTIVITA' BISTRATTATA. LE QUALI ASSOCIAZIONI VENATORIE NON SONO IN GRADO DI FARE.

da GG. 02/10/2012 12.04

Re:DIVERSA OPINIONE

Ben detto....questi coglioni mica lo sanno che i terreni privati non sono a disposizione degli "urbani" ecologisti-ambientalisti-animalari-escursionisti-ciclisti-podisti-motociclisti ; rompi cazzo e sputasentenze di stà cippa...continuate pure a a pestare le palle ad agricoltori e cacciatori e chissà che a breve non raccogliate quel che andate seminando...

da Festinalente 02/10/2012 11.13

Re:DIVERSA OPINIONE

Considerato che possiedo (libero da qualsiasi vincolo) un bel poco di territorio pianeggiante coltivabile e montagnoso abbastanza panoramico e interessante sotto il profilo paesaggistico oltre che venatorio, appetibile anche per le escursioni, ai vari Lupo solitario (che non mancano mai) non punto contro solo l'art. 842 del codice civile ma anche i miei cani da guardia che non “scherzano” molto nemmeno con me. Nel periodo di caccia purtroppo rimangono relegati nel recinto di casa altrimenti non possono entrare ne loro ne qualsiasi altro come raccoglitori di funghi, frutti di bosco, erbe officinali ecc.ecc. Non molto tempo fa, un paio di questi senza legge sembravano muniti di ruote piuttosto che di gambe. Fortuna per loro che erano appena entrati nella mia proprietà e i cani si sono fermati ai confini che sembra conoscere meglio di me.

da Gianluca B 02/10/2012 11.02

Re:DIVERSA OPINIONE

... muorendo???!!! :-))))))))))

da Fromboliere 02/10/2012 10.27

Re:DIVERSA OPINIONE

Lupo solitario deve solo sperare di non mettere piede ...lui e i "suoi" escursionisti ...fuori da un qualunque terreno demaniale xchè a forza di seminare odio qualche agricoltore gli "punterebbe contro" l'art. 842 del codice civile e...ADDIO ECSURSIONI...!!P.S. ma xchè cavolo perdiamo tempo a rispondere a simili cazzari???????

da Festinalente 02/10/2012 9.41

Re:DIVERSA OPINIONE

Secondo me Lupo Solitario legge o ha letto troppi fumetti di Tex Willer...........

da begallo 02/10/2012 9.36

Re:DIVERSA OPINIONE

E avati!!!:"Come ogni anno all’apertura della stagione venatoria larga parte delle regioni persevera diabolicamente nell’ignorare l’evidenza scientifica e gli obblighi di legge, proponendo calendari venatori e normative che costerebbero al Paese gravi perdite ambientali ed economiche e che ogni anno, grazie alle pressioni degli ambientalisti, vengono sospese dalla magistratura amministrativa – ha dichiarato Stefano Leoni, presidente del Wwf Italia – L’essere riusciti a bloccare la preapertura in molte regioni ha evitato una vera ‘strage’ di animali selvatici, stremati dalle condizioni climatiche estreme e dagli incendi di quest’estate, che hanno sottratto loro cibo, acqua ed habitat in cui vivere e riprodursi. Anche un solo giorno di caccia in meno significa la salvezza di magliaia di animali.”

da Festinalente 02/10/2012 9.35

Re:DIVERSA OPINIONE

Ma pensa cosa bisogna ancora leggere nel 2012 . E’ dalla sua costituzione che questa aaw è stata lottizzata da burocrati , parassiti, avventurieri, solo che sino al 1990 le sue stravaganze ,bizzarrie nell’alternarsi dei “papaveri erbe infestanti e separati in casa” non destavano preoccupazione tali da far insorgere sconcerto tra le nostre file. La degenerazione se mai ce ne fosse stato bisogno si accentuò proprio da 1990 allorquando si fiutò “l’affare” o per meglio dire si “inventò l’affare” che scompaginò il sistema caccia già di per se con la 968 allineato ai dettami europei . Già “l’affare” dove nell’alternanza si sono affacciati tutti, ci si sono infilati tutti, dai burocrati ai burattini , dai picconatori agli affaristi, dagli incapaci, menefreghisti, ai politici trombati, tutti alla ricerca di visibilità e di facili guadagni generando sconcerto, disaffezione, indignazione tra le nostre file che via via si sono assottigliate toccando la ridicola soglia delle circa 650 mila unità a fronte di circa 2 milioni del 1990. L’escalation dei fallimenti in venti anni di governans è indescrivibile, ciò nonostante, si continua impunemente a dire che bisogna scavare dall’interno per “bonificarla”. Rido istericamente e al contempo provo compassione per queste “povere” persone che ancora credono in quanto dicono e sperano da oltre un secolo in questa (stante i risultati finora conseguiti) impossibile impresa.

da grazie a voi la caccia sta muorendo 02/10/2012 5.19

Re:DIVERSA OPINIONE

lupo solitario al massimo era il gruppetto che portava a spasso te

da skippy 02/10/2012 4.40

Re:DIVERSA OPINIONE

@lupo solitario ti sei sbagliat.,il sito/i per dire cazzate non è questo,quì si parla di caccia.se vuoi te lo indico io.100% animalisti,quà la zampa etc....

da max 60 02/10/2012 3.15

Re:DIVERSA OPINIONE

Vane parole,possibile che capitino tutte a quel "lone wolf" . Comunque alle assemblee del nostro ATC nel consiglio direttivo la componente ambientalista ( tre persone) non ci sono mai.. Loro esistono solo perché hanno un nemico "noi"! Diversamente non saprei in cosa consiste il loro agire ambientalista.

da Toni el cacciator 01/10/2012 21.43

Re:DIVERSA OPINIONE

Secondo voi lupo solitario è di questo Paese?? Anzi, di questo pianeta?? Infatti ve lo immaginate un cacciatore in Italia che minaccia qualcuno con le armi??? Sarà uno a cui non interessa più avere il porto d'armi. Oppure vedendosi aggredito da un lupo penserà di invocare la legittima difesa o lo stato di necessità.

da Ezio 01/10/2012 21.29

Re:DIVERSA OPINIONE

Probabilmente la tua è stata intesa come un'azione di disturbo. Con questo non giustifico chi minaccia con le armi ma forse se ognuno si rispetta o meglio rispetta i propri spazi ....senza forzature...dico forse si potrebbe evitare di disprezzarci.

da Carlo 01/10/2012 21.19

Re:DIVERSA OPINIONE

...ma chi vuoi che ti creda... finiscila di perdere il tuo tempo

da Fromboliere 01/10/2012 21.13

Re:DIVERSA OPINIONE

Da parte mia nessun dialogo Si lo so sono un estremista e sempre lo sarò Ma con gente armata che ti impedisce di accedere ad una zona perchè "qui ci siamo noi" e ti punta il fucile mentre porto in escursione un gruppo di persone ...non può esserci dialogo, solo disprezzo NOI da un parte, voi dall'altra Mi sta bene così

da lupo solitario 01/10/2012 20.58

Re:DIVERSA OPINIONE

Io la speranza non la perdo ma mi piacerebbe che ad alti livelli ogni tanto ci fosse un segnale di "vita". Di VITA!! Non di SOPRAVVIVENZA!!

da Ezio 01/10/2012 20.31

Re:DIVERSA OPINIONE

Caro Ezio,felice di condividere con te passione e tanti punti di vista,condivido con te anche la criticità verso federcaccia,anzi non mi sono fermato a guardare ho tentato di smuovere le acque ma sono sempre più convinto che la presidenza è accerchiata da cattivi consiglieri appunto legati alle loro poltrone e con carenze così gravi da danneggiare la caccia e chi la pratica. Mi permetto però di suggerirti di non perdere la speranza,gioco forza ci sarà un cambio generazionale e chissà gente giusta ai posti giusti,chiaramente mi scuso con quei dirigenti che per colpa di protagonismi altrui si vedono accumunati alle gravi inefficenze sempre più addebitate dai cacciatori alle associazioni venatorie.

da vittorio cavaliere-bari. 01/10/2012 20.15

Re:DIVERSA OPINIONE

Caro Vittorio, l'inversione di tendenza, il cambio di mentalità, dovrebbe partire proprio da noi e da chi ci rappresenta. Abbiamo molti nemici, anzi in realtà pochi, seppur agguerriti e spalleggiati da potenti in cerca di sedie superpagate e da mezzi di disinformazione di massa asserviti e/o in cerca della lacrimuccia a buon mercato ma i peggiori nemici di caccia e cacciatori vanno proprio ricercati in noi stessi. Nei nostri egoismi, nelle nostre paure, che sono stati cavalcati da chi ci ha rappresentato sin'ora per dividerci ed imperare. I nostri pregi invece sono stati soffocati. La generosità, la conoscenza tramandata da secoli di attività sul campo, la disponibilità a spendere denaro per la nostra passione. Certo è che se la maggior AV italiana non ha ancora compreso la necessità di formare una unica av dinamica e moderna, aspettando e forse sperando di rimanere l'unica av italiana credendo sia la stessa cosa...hai voglia a sperare....

da Ezio 01/10/2012 19.17

Re:DIVERSA OPINIONE

Mi rattrista molto vedere che anche tra noi cacciatori è sempre più difficile dialogare,sicuramente è la conseguenza un pò innata in ognuno di noi nel pensare che tutto è per sempre,prevale l'egoismo di non concedere di non arretrare ,la gelosia dei nostri posti di caccia ne è prova inconfutabile. Il bracconaggio non solo non viene osteggiato ma ritenuto come l'azione più giusta alle cervellotiche disposizioni dei calendari venatori , sempre più iniqui e restrittivi, le associazioni venatorie hanno perso valenza e rispetto da parte degli iscritti che vedono in loro l'unica causa del declino di ciò che veniva definita Nobile Arte. Vorrei tanto essere utile alla causa del riscatto di questa categoria così bistrattata ma ad ogni tentativo mi accorgo che il dialogo fra sordi non è molto facile,per non tediarvi mi riduco ad un solo esempio come è possibile che gente civile come quella molisana abbia chiuso la caccia ai cacciatori non residenti ed ancora più grave nessuno si è impegnato a far rivedere questo che appare come clamoroso autogoal, veramente una gran prova di dialogo fra noi cacciatori,vero!

da vittorio cavaliere-bari. 01/10/2012 18.57

Re:DIVERSA OPINIONE

Buonasera,ormai il tempo dei tavoli e delle concertazioni e' finito da anni.Ogni volta che ci siamo seduti e che abbiamo provato a dialogare con le forze cosidette ambientaliste, abbiamo a ns spese sempre dovuto rinunciare a qualcosa e poi in tutti i casi ormai c'e' il sospetto e non solo quello che all'ultimo ci sia il solo fine dell'abolizione della caccia in ogni modo possibile.Ormai e' risaputo che anche tra le forze ambientaliste piu' "soft" c'e' lo scopo ultimo e spesso non pubblicizzato che e' quello dell'annientamento della ns passione.Non facciamoci illusioni il tempo della concertazione e del dialogo e' finito da sempre: ormai hanno gettato la maschera, vogliono la ns fine.Quello che mi preoccupa e' che c'e' ancora qualcuno di noi che crede che le cose si possano in qualche modo aggiustare, ma non vedo come, sono 20 anni che viene applicata la strategia del togli territorio con l'istituzione dei finti parchi e i ns sindacati di base(le AA.VV)non muovono un passo,siamo attaccati tutti i giorni e "loro"(le (AA.VV) non fanno niente o fanno finta di non fare niente e ancora si parla di dialogo.No basta con questi tavoli e scendiamo in piazza perche' ormai il vaso e' colmo.Un saluto.

da ettore1158 01/10/2012 18.41

Re:DIVERSA OPINIONE

per fare un matrimonio ci vuole la volonta'di due persone,una potremmo essere i cacciatori,l'altro? nonc'e'

da dino torre 01/10/2012 18.03

Re:DIVERSA OPINIONE

Tanto per cominciare sono gli animalisti che non vogliono il dialogo,anzi sui loro forum gioiscono ogni volta che muore un cacciatore figuriamoci un pò quale tipo di dialogo produttivo si possa avviare...inoltre in italia la gente non sa niente nè di caccia e spesso neanche di ambiente e sua conservazione e si beve tutto quello che passano i media così si crea la disinformazione e i cacciatori sono dipinti come mostri sterminatori...poi la gente si compra un gatto mette un pò di rosmarino sul balcone e pensa di essere ambientalista e attacca i cacciatori che in realtà sono i veri tutori del territorio e della fauna insieme agli agricoltori.

da ale 75 01/10/2012 17.18

Re:DIVERSA OPINIONE

volevo anche dire che nella prima definizione la parola caccia non viene menzionata.

da max 60 01/10/2012 16.30

Re:DIVERSA OPINIONE

ANIMALISTA.atteggiamento e comportamentodi chi per amore verso gli animali interviene in lora difesa,contro,meltrattamenti in genere,caccia,vivisezione,circhi,fiere ,sagre di paese....ecco dov'è il problema.con i primi si può avere un dialogo come avviene nel resto del mondo,con i secondi no.purtroppo,in Italia i primi non ci sono,perciò a voi le conclusioni.io personalmente con questa gente falsa non voglio niente a che fare .

da max 60 01/10/2012 16.23

Re:DIVERSA OPINIONE

AMBIENTALISTA.termine che si alterna con ecologismo designante la politica per la difesa dell'ambiente inteso come luogo in cui si svolge la vita umana animale vegetale,soprattuttoai problemi di inquinamento degrado,e sfruttamento delle risorse naturali.segue...

da max 60 01/10/2012 16.11

Re:DIVERSA OPINIONE

Ezio..io non sono iscritto ma da due anni devolvo il 5 per mille mio e dei miei genitori alla wilderness.

da Festinalente 01/10/2012 15.56

Re:DIVERSA OPINIONE

Mi chiedo: Ma c'è qualche associazione venatoria che risponda per le rime a questi bugiardi? C'è qualche associazione sempre venatoria(?) che valuti se ci sono casi da querelare in certi scritti? Oppure continuano a vegetare come sempre?

da Giovanni Aiello 01/10/2012 15.53

Re:DIVERSA OPINIONE

bell'autogol per gli animalari di striscia e mediaset hahahahaha

da andrea ge 01/10/2012 15.50

Re:DIVERSA OPINIONE

L'unica associazione ambientalista che in Italia non ce l'ha a morte con i caccaitori e che anzi spesso è dalla loro parte è questa http://www.wilderness.it/. Quanti cacciatori conta come iscritti??? 10 compreso il sottoscritto??? Spesso abbiamo tutto li davanti servito su un piatto d'argento ma a all'essere umano piace complicarsi la vita...è nel suo dna... :-((

da Ezio 01/10/2012 15.49

Re:DIVERSA OPINIONE

Tolleranza e ammmmore ...tanto ammmmmore: http://edizioni.lastampa.it/novara/articolo/lstp/18935/

da Ezio 01/10/2012 15.29

Re:DIVERSA OPINIONE

Sono questi quelli con cui dovremo cercare di impostare un dialogo costruttivo??? http://www.federfauna.org/newss.php?id=7613

da Ezio 01/10/2012 15.24

Re:DIVERSA OPINIONE

..... mi sa tanto che la --- luce in fondo al tunnel -- che vede l'Onorevole Dott. Proff. Monti , sono le fucilate che qualcuno già tira per portare carne in tavola..... non mancherà tanto che per mangiare diverranno tutti cacciatori. Allora io diverrò animalista al .1000 x1000 !

da renzo 01/10/2012 14.51

Re:DIVERSA OPINIONE

e intanto in Piemote:... Maurizio Lupi, dei Verdi Verdi/L’ambientalista per Cota, che dell’autocertificazione è stato uno dei frequentatori più assidui e che si vedrà cucire addosso i panni del pentito: nell’agosto del 2011, quando il consiglio regionale era chiuso per ferie, ha collezionato 17 gettoni di presenza a eventi legati alla sua attività politica, ha dichiarato di aver percorso 2.848 chilometri e ha ottenuto 3.500 euro, che salgono a 31 mila per l’intero anno. «Alla seduta di martedì — annuncia — voterò con i colleghi per cancellarla. È una questione di sensibilità, visto il momento che sta attraversando il Paese. Ma non c’è nessun mistero nel fatto che io abbia ottenuto rimborsi anche ad agosto: io non vado in ferie, e continuo a lavorare sul territorio»..!!!

da Festinalente 01/10/2012 13.26

Re:DIVERSA OPINIONE

Non solo le darà per vere, si aggiungeranno alle altre informazioni menzognere capaci solo di aggiungere una tessera disgustosa nell'immaginario collettivo che non sà, non conosce.. ma non perde nemmeno tempo ad informarsi, preso com'è da problemi ben più seri ed immediati

da renzo 01/10/2012 12.55

Re:DIVERSA OPINIONE

Sono d'Accordissimo Massimiliano..ma intanto secondo Voi/noi quando e chi risponderà a quella becera diffamante pseudo giornalista ???? ......nessuno!! e quindi chi leggerà le sue invenzioni le darà per vere!!!

da Festinalente 01/10/2012 12.45

Re:DIVERSA OPINIONE

D'accordo in linea di principio, ma con qualche precisazione: non dobbiamo essere più noi a cercare il dialogo con loro. Troppe volte lo abbiamo fatto e ci è sempre costato caro. Dobbiamo pertanto costringere loro a cercare il dialogo con noi e ciò è realizzabile solo instaurando prima un dialogo con la maggioranza dei cittadini, che non è schierata ma è poco informata e quindi ha un'opinione che tende a pendere verso chi le fornisce l'informazione più efficace. E' appunto sull'informazione che dobbiamo lavorare, poi il resto verrà...

da Massimiliano Filippi 01/10/2012 12.37

Re:DIVERSA OPINIONE

L’ animalismo italiano, quello che tende a fondersi con l’ ambientalismo generalizzato, comunemente inteso e suggerito dai media principali, reca la stessa ideologia, genetica, di cui gli stessi mezzi d’ informazione sono fradici. Da qui il concetto che una delle due parti contrapposte debba essere esclusa dal contesto ambientale. Detto in parole povere, ciò che l’ animalismo vanta in civiltà ed incanala verso le varie specie, oggetto di contestazione, lo perde nei confronti delle controparti sociali che vorrebbe non esistessero. Se democrazia è sintomo di civiltà, noi ne siamo ancora troppo lontani. E’ quindi, per me inevitabile, che la distanza che ci separa da questa convivenza civile, nel rispetto reciproco, venga alla fine colmata solo in modo traumatico, come sempre peggio mi pare che stia avvenendo. Inutile elencare esempi esteri, li conosciamo anche fin troppo bene. Ci sono paesi che godono di molto più spazio di quanto ne abbiamo noi, dove caccia e animalismo potrebbero tranquillamente ignorarsi ma che invece si riconoscono legittimamente. Da noi, dove lo spazio, antropizzato, è ristretto per orsi, lupi, linci, branchi di cani inselvatichiti, greggi, mandrie e ambienti varii e dove l’ unione tra le parti dovrebbe essere un’ alleanza tanto necessaria quanto obbligatoria si ricorre ancora alle barricate, con quell’ incoscienza irresponsabile che mina in modo irreparabile il nostro paese.

da Fromboliere 01/10/2012 12.35

Re:DIVERSA OPINIONE

Ti pare che SOLO ora..??.. si stia esagerando?...sapete cosa mi stavo domandando??' non è che anche per noi, tramite magari le aavv, si possa procedere con una class action verso questi diffamatori bugiardi??..se ne mazzuoli uno vedrai come tutti gli altri la smettono..!!

da Festinalente 01/10/2012 12.04

Re:DIVERSA OPINIONE

Una minoranza armata saccheggerà quello che è rimasto della fauna selvatica, mettendo a rischio la vita di persone e animali domestici e da reddito che vivono nei pressi delle zone di caccia, visto che si spara vicino alle case, e visto che ci sono cacciatori che si divertono a sparare a cani e gatti nei recinti e sui terrazzi delle loro abitazioni. http://www.ilnord.com/2012/09/29/piemonte-il-tar-non-sospende-la-caccia-da-domenica-30-strage/ Si può continuare a sorbire menzogne di tale fatta ? Mi pare che ora si stia esagerando .......

da renzo 01/10/2012 11.41

Re:DIVERSA OPINIONE

licio colò,chiabotto,stroppa,dalla chiesa........fate un pò gli ambientalisti GRATIS voglio vedere quanto durate!!! e quelli negli ATC, COMUNITA' MONTANE.....TUTTI LI' SEDUTI A PARLARE ma facciamo pagare anche a loro VISTO CHE HANNO A CUORE FAUNA E FLORA .... E PORTAFOGLIO ( IL LORO ) ANCHE A ME NON MI SEMBRA UNA " GRANDE " ARMA FARE UNA BATTAGLIA CONTRO QUESTI PRETENDENDO CHE PAGHINO COME I CACCIATORI MA.......... ma volte ci si azzecca

da ZERO ASSOLUTO 01/10/2012 11.26

Re:DIVERSA OPINIONE

A prima lettura l'editoriale in oggetto sembra improntato esclusivamente ad una gestione di grande selvaggina, quindi possibilista ad eventuali accordi e discussioni. Da migratorista ritengo comunque impossibile ogni sorta di dialogo con chichessia poichè non siamo in grado di tollerare ulteriori restrizioni. Gli anticaccia italiani sono paragonabili ai peggiori talebani per cui voglio ricordare quale è stata la risposta russa prima ed americana poi a tali estremisti. Spero sia chiaro il concetto.!!

da andrea ge 01/10/2012 11.02

Re:DIVERSA OPINIONE

http://www.ilnord.com/2012/09/29/piemonte-il-tar-non-sospende-la-caccia-da-domenica-30-strage/ ..se voi reputate possibile un qualunque dialogo con questi pazzi bèh!! credeteci pure..o ci autotassiamo per avere un "ufficio stampa" anche noi(dato che le aavv non lo sanno gestire) o siamo morti. Saluti P.S. leggetevi il mare di cazzate che scrive questa tizia..le specie si estinguono solo se cacciate in Piemonte...dato che nelle altre regioni limitrofe si sono sempre cacciate...ma vaffan..!!

da Festinalente 01/10/2012 10.52

Re:DIVERSA OPINIONE

ehhhh quanti errori ... scusate

da renzo 01/10/2012 10.45

Re:DIVERSA OPINIONE

..........o megliuo : SI POTREBBE CONCEDERE IL QUELLO CHE E' POSSIBILE SENZA BARRICARSI IN INUTILI SCUSE.... ma è talmente poco che non dovremmo più concedere nulla di quello che è stato fatto

da renzo 01/10/2012 10.39

Re:DIVERSA OPINIONE

Che ci debba essere dialogo tra le parti è una cosa che vado dicendo da tempo...in ogni occasione....ma se questo significa fare, da cacciatore, altri passi indietro....non ci stò!Il cacciatore oggi non può più fare altri passi indietro, non può concedere altri spazi...pena il proprio annullamento. Ci stanno i signori ambientalisti a restituire alla caccia, alla gestione del territorio "....per una gestione della selvaggina con regole scientificamente provate, che portano ad una selezione intelligente, frutto di una conoscenza specifica."? Se loro saranno disposti a questo allora vuol dire che il dialogo è stato avviato ed è a buon punto.....ma la ns categoria non deve e non può concedere più nulla!!!!!

da Carlo 01/10/2012 10.27