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Editoriale

ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO


lunedì 26 aprile 2010
    
L'art.43 della legge Comunitaria è un primo passo avanti. Mi spiace averne letto polemiche considerazioni nel dibattito dei siti venatori.

Innanzitutto si mettono a posto tutte le procedure di infrazione che l'Italia ha con l'Unione Europea in tema di caccia; è questo un tema assai importante anche se spesso non considerato a dovere dai cacciatori.
 
Ricevere condanne dall’U.E. vuol dire aprire la strada a provvedimenti restrittivi e, spesso irrazionali. Mi è venuto molto spesso il dubbio che non mettere a posto il contenzioso comunitario sia stato un interesse degli anticaccia anche perché, nel merito, non era difficile farlo. Mancavano nella 157/92 alcune cose minori prescritte dalla direttiva uccelli (79/409) che, oggi sistemate, non avranno nessun impatto significativo sulla caccia!

La seconda cosa significativa riguarda le nuove regole sul prelievo in deroga (storno, fringuello, cormorani etc). Di questo tema non si è parlato nel dibattito sulla presunta caccia no-limits! Il Governo avrà un limite temporale di intervento sui provvedimenti delle regioni e, soprattutto, ci sarà un D.P.R. (Decreto del Presidente della Repubblica) concordato con le stesse regioni che darà le regole (finalmente) all'interno delle quali le regioni dovrenno/potranno operare.
 
E' l'occasione per avere quel quadro di certezze che da un decennio è invocato anche dagli agricoltori in una materia in cui sempre sono arrivati i ricorsi al T.A.R. Per la prima volta l'ISPRA avrà un tempo determinato per rispondere ai pareri richiesti dalle regioni e, anche sulla base di un ordine del giorno approvato dalla Camera dei Deputati (direttiva del Ministro), dovrà attenersi ad analisi scientifiche e non paragiuridiche come spesso è avvenuto in passato.

Veniamo poi alla tanto discussa “deroga” di 10 giorni a febbraio per talune specie. Qui ne abbiamo sentite di tutti i colori! La verità è che se ci sono, in una Regione,  studi che dimostrano che per talune specie la migrazione pre-nuziale in quella decade non è iniziata si potrà andare a caccia.
 
Le Regioni, finalmente, dovranno acquisisre informazioni e studi sulla migrazione nel proprio territorio e fornirle a motivazione del loro calendario venatorio. Il tema della gestione e della scientificità della caccia è ineluttabile. E' così che funziona in quei paesi europei che spesso citiamo ad esempio e proprio per la scientificità della programmazione la caccia in quei paesi è più forte!
 
Si poteva fare di più?
 
Certo che si! la limitazione alla prima decade è un non senso: o si programma con la scienza o con la politica! E programmare con la scienza voleva dire non mettere un limite all'arco temporale. Però l'articolo 43 ha, e avrà per il futuro, una valenza simbolica. Cari amici mi fate un esempio dal 1992 di una norma di una legge statale che interviene sulla caccia alla migratoria senza porre limitazioni ma aprendo una strada di proroghe? 
 
Franco Orsi
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157 commenti finora...

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

io voto chi mi tutela rispettando gli impegni elettorali. LA LEGA !!!!! poi gli animalisti gridano ..e noi si va a caccia lo stesso!!!!

da sirbone73 10/05/2010 11.40

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

S-lega la tua mente e sarai un uomo libero

da Hilly Billy 03/05/2010 9.31

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Vorrei tanto sapere il parere del Dott. E. Mori, al riguardo delle nostre lagune qui riportate! Ma perchè in Italia deve diventare tutto così difficile? ma perchè non semplifichiamo le leggi in materia di armi? ma perchè non liberalizziamo le cartucce a palla per arma corta e per arma lunga? eliminando per sempre questi limiti assurdi e inservibili, burocrazia inutile e dannosa, uno spreco di risorse per la Pubblica Amministrazione e per il cittadino, denaro pubblico che si potrebbe utilizzare per cose più concrete, come pagare meglio i nostri tutori dell'ordine e relativo equipaggiamento. Ma perchè non inneschiamo un'ampio confronto con i nostri rivali, quei signorotti da salotto, perbenisti di turno che ogni tanto si affacciano in TV dopo uno spiacevole fatto di cronaca commessi con armi da fuoco,(Mi sembrano delle iene pronte a dire al mondo intero). "Noi ve l'avevamo detto" e cosi si apre il sipario della demagogia, della menzognia, della ipocrisia, si apre il dibattito, intervengono autorevoli politici, sociologi, psichiatrici, autorevoli critici antiarmi che forse in tutta la loro vita non hanno mai visto un'arma, si arriva persino a disturbare il capo dello Stato poichè quando si parla di armi si parla di Pubblica Sicurezza, e chiunque detenga regolarmente un'arma è visto come un potenziale terrorista criminale,ma per una volta, per amor di sincerità proviamo a scuotere le fondamenta dell'opinione pubblica che è disinformata e allo stesso tempo ignorante in materia, se poi vogliamo fare la solita demagogia degna solo di politici ignoranti folviati da una cattiva disinformazione, continuiamo a belare, forse un giorno diventeremo Leoni e con i nostri voti sbraneremo il belare della burocrazia, fatta da quei politici e benpensanti incapaci e insensibili, di loro resterà un folviante ricordo di quando furono Leoni, saranno trasformati in pecore con la forza dei nostri voti. Tutti uniti con la Lega Nord.

da Francesco 03/05/2010 1.44

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Vorrei tanto sapere il parere del Dott. E. Mori, al riguardo delle nostre lagune qui riportate! Ma perchè in Italia deve diventare tutto così difficile? ma perchè non semplifichiamo le leggi in materia di armi? ma perchè non liberalizziamo le cartucce a palla per arma corta e per arma lunga? eliminando per sempre questi limiti assurdi e inservibili, burocrazia inutile e dannosa, uno spreco di risorse per la Pubblica Amministrazione e per il cittadino, denaro pubblico che si potrebbe utilizzare per cose più concrete, come pagare meglio i nostri tutori dell'ordine e relativo equipaggiamento. Ma perchè non inneschiamo un'ampio confronto con i nostri rivali, quei signorotti da salotto, perbenisti di turno che ogni tanto si affacciano in TV dopo uno spiacevole fatto di cronaca commessi con armi da fuoco,(Mi sembrano delle iene pronte a dire al mondo intero). "Noi ve l'avevamo detto" e cosi si apre il sipario della demagogia, della menzognia, della ipocrisia, si apre il dibattito, intervengono autorevoli politici, sociologi, psichiatrici, autorevoli critici antiarmi che forse in tutta la loro vita non hanno mai visto un'arma, si arriva persino a disturbare il capo dello Stato poichè quando si parla di armi si parla di Pubblica Sicurezza, e chiunque detenga regolarmente un'arma è visto come un potenziale terrorista criminale,ma per una volta, per amor di sincerità proviamo a scuotere le fondamenta dell'opinione pubblica che è disinformata e allo stesso tempo ignorante in materia, se poi vogliamo fare la solita demagogia degna solo di politici ignoranti folviati da una cattiva disinformazione, continuiamo a belare, forse un giorno diventeremo Leoni e con i nostri voti sbraneremo il belare della burocrazia, fatta da quei politici e benpensanti incapaci e insensibili, di loro resterà un folviante ricordo di quando furono Leoni, saranno trasformati in pecore con la forza dei nostri voti. Tutti uniti con la Lega Nord.

da Francesco 03/05/2010 1.44

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

CI VUOLE MOLTO MA MOLTO OTTIMISMO A DIRE CHE IN QUESTA LEGGE CI SIA QUALCOSA DI BUONO MA VEDREMO CHI HA VISTO LA TRASMISSIONE DI STRISCIA LA NOTIZIA ? DEL 1 MAGGIO ? CHE DELUSIONE ANCHE LORO CHE SPESSO SMASCHERANO LE NOTIZIE FALSE E PROPAGANDISTICHE HANNO FATTO QUELLO CHE LA MAGGIOR PARTE DEI GIORNALI HA FATTO NEGLI ULTIMI GIORNI , A QUESTO PUNTO CREDO CHE NESSUNO DI LORO ABBIA MAI LETTO UN CALENDARIO VENATORIO OPPURE LA LEGGE STESSA INCRIMINATA CHE SECONDO ME HA AIUTATO SOLO GLI ANTICACCIA. IO VORREI VEDERE COSA MANGIANO A PRANZO E A CENA SARANNO TUTTI VEGETARIANI ? OPPURE CREDONO CHE QUEGLI ANIMALI CHE STANNO MANGIANDO SI SONO SUICIDATI ? A MOLTI CACCIATORI NON INTERESSANO CERTI DISCORSI TANTO HANNO GIA PRENOTATO PER AGOSTO O PER FEBBRAIO TANTO DALLE ALTRE PARTI SI PUO

da PIETRO 02/05/2010 18.49

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Mettete insieme due eurini, care Associazioni venatorie e invece di beccarvi tra voi FATE, SCRVETE, COMPRATE una pagina su un quotidiano nazionale per rispondere a tutte queste enormi falsità !!! FATE qualcosa e fatela prestio !!! Se volete 10 euro li mettiamo tutti noi, ma ANDIAMO SUL NAZIONALE. ANDIAMO SUL PUBBLICO NEUTRALE. I vostri bei comunicati stampa finiscono nel cestino... anzi ora si dice cancella file !

da grifonenero 02/05/2010 18.20

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

wwf=ignoranza assoluta ora e per sempre w la caccia

da rambo 02/05/2010 17.55

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

"E grazie a Dio, siamo stati capaci di selezionare specie animali adatte ai nostri fabbisogni." Patetico! nominare il Signore per celare un senso di colpa e costruirsi l'alibi secondo cui, razze selezionate, siano forse felici di essere sacrificate per le nostre necessità? ma la bugia peggiore non è grazie a Dio, bensì grazie a quegli uomini che prima che allevatori furono cacciatori. Ohhh Rosi, ma a chi credi di contalla?

da Fromboliere 02/05/2010 17.06

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Vidi anche io il servizio di striscia la notizia. Sinceramente era privo di senso e di arte, ma molto di parte. Non un solo aspetto tecnico, razionale, oppure che parlava di reali problematiche connesse all'ambiente. Il solo fine degli animalisti (come qualche pagliaccio che si ostina a scrivere in questi post) è quello di sbraitare NO a priori, molto spesso senza capire nemmeno di cosa si sta parlando. Vagli a spiegare cosa significa gestione del territorio...! Però sono "bravissimi" quando appaiono nei TG (volontari wwf) per liberare gli anatidi "salvati" dallo scempio del fiume Lambro. Sono talmente bravi da dire che erano tutti Germani Reali... peccato che si distingueva benissimo un esemplare di Codone! La loro conoscenza in materia di ambiente e discutibilissima come la loro ideologia!!!!!

da Nicola dalla Puglia (BA) 02/05/2010 16.06

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

cari amicic acciatori, l' essere umano ha un sano e naturale istinto predatorio.... istinto non meno importante di quello sessuale ai fini della sopravvivenza della specie.....talvolta questo nostro istinto naturale subisce una involuzione che lo trasforma in odio contro il genere umano in generale e contro i cacciatori in particolare. Voler stabilire una differenza etica tra l' ammazzare un dato animale e ammazzarne un altro, ma a caccia, e' cosa assurda, perche' e' come dire che le specie animali non allevate a fini alimentari non sono cibo.....ma piegare questo a chi ha paraocchi ideologici ed e' in mala fede, e' tempo perso !!

da Fabrizio 02/05/2010 14.23

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

troppe parole,troppa politica che non sa distinguere un tordo da un colombaccio,noi cacciatori divisi in troppe associazioni,con questi presupposti è dura far valere le nostre ragioni.

da massimobg 02/05/2010 10.49

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

"...SIAMO stati capaci di selezionare specie animali adatte ai nostri fabbisogni..."E chi lo ha stabilito quali debbano essere tali specie,tu forse?.Probabilmente a te piace il pollo,il vitello o il coniglio,a me invece piace la selvaggina,quindi le specie adatte,almeno per me,potrebbero essere quest'ultime e non quelle da te consumate.Allora rivediamole queste specie,e se la selvaggina risultasse più adatta (e lo è sicuramente)ai nostri fabbisogni,allora sarebbe il caso che tu imparassi a tenere in braccio un fucile e procurartela,perchè nessuno lo farà per te.

da ilgermano56 02/05/2010 10.27

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

orsi scatena la tua forza inserisci lo storno nelle speci cacciabili

da da calibro 12 01/05/2010 23.20

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

....e anche mangiare il pane richiede molte vittime.

da Fromboliere 01/05/2010 22.42

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ogni pezzo di carne che mangiamo deriva da un atto omicida.

da Fromboliere 01/05/2010 21.51

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Il senso è non aver MAI messo in discussione la necessità di mangiare. E grazie a Dio, siamo stati capaci di selezionare specie animali adatte ai nostri fabbisogni. Da qui IL DOVERE di lasciare in pace tutto quello che NECESSARIO NON E'! L'animalismo è altra questione, comunque, dal mio punto di vista, RISPETTABILISSIMA. x Nicola: a parte che per lavoro non sono in Calabria, ma lo fossi i cacciatori calabresi mi farebbero una bella seg@!

da Rosario Madaffari 01/05/2010 21.40

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Per egregio professor Madaffari:non vedo il senso di essere anticaccia e mangiare carne...gli animali che stanno nelle fattorie e nascono per essere mangiati non meritano di essere "protetti"...almeno la beccaccia ha la possibilità di fuggire...

da Silvia 01/05/2010 21.13

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Cari AMICI cacciatori,mi pregio di darvi un consiglio,lascate stare l'emerito ridicolo del blog,gli diamo troppa importanza nel rispondergli,quando dice qualcosa ignoratelo è quello che meritano i personaggi senza ARTE NE PARTE come lui!!!

da ANTONIO 01/05/2010 20.49

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X R. Madaffari: Lei osò definire idiozia un saggio scritto dall’emerito prof Carlo M. Cipolla. E’ ovvio che lei si è sentito oggetto di studio in prima persona. Lei legge bene gli interventi che trova sul blog è quindi fuor di dubbio che se non si hanno risposte alle domande che le si fanno è perché lei non ha risposte da dare o sa che è meglio evitare l’argomento. Per sollecitare il suo intervento basta solo scrivere qualche stupidata ed è solo per quella che lei si sente all’altezza, quindi si butta a pesce, ma per suo ostacolo estremo spesso non è nemmeno all’altezza delle peggiori stupidate e quindi finisce irrimediabilmente all’amo. Seppure sia vero che ogni masochista merita un sadico è anche vero che ogni bel gioco ha da durar poco. Adesso si riposi, arrivederci.

da Fromboliere 01/05/2010 20.31

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ecco bravo Federico, l'ha capito: NON E' ALLA MIA ALTEZZA! E poi, comunque, a quale corbelleria avrei dovuto rispondere? Quella della bistecca forse? A parte che, pur non essendo vegetariano, non mangio bistecche, come ve lo si deve fare entrare nella capoccia che il movimento anticaccia - nella sua totalità - è POLITICAMENTE TRASVERSALE; NON NECESSARIAMENTE LEGATO ALLO STILE ALIMENTARE; AL PASSO DEI TEMPI?

da Rosario Madaffari 01/05/2010 20.07

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Carissimo Senatore, intanto grazie per quello che fà per la nostra passione: spero vivamente che lei riesca a preservare la forza per contrastare tutti i pseudo protezionisti ed ambientalisti, come lei ce ne vorrebbero almeno uno per regione.Un grazie ancora.

da Lino Civitavecchia 01/05/2010 19.47

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

per rosario lo sa che mi piacerebbe proprio conoscierla a scusi è meglio di no non sono alla sua altezza mi fai proprio ridere te e tutti quelli come te non hai saputo rispondermi e ti sei dovuto attaccare alla mia grammatica sei proprio un poverino

da federico 01/05/2010 19.37

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Infatti Federico, vista la sua (s)grammatica E' MEGLIO CHE NON SCRIVA! Per il suo bene e per quello della sua categoria che Lei ampiamente rappresenta. Complimenti.

da Rosario Madaffari 01/05/2010 19.20

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

La civiltà rurale scomparirà e con essa la caccia,i boschi e i laghi,tutto sarà coperto da cemento e smog,gli animalisti pure scompariranno,io speriamo che me la cavo.....

da ilgermano56 01/05/2010 19.17

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

per il sig.rosario io di solito non rispondo mai ma dopo il suo intervento non sono riuscito a resistere comunque venendo ai fatti ma come si permette dire certe cose in un sito del genere?e meglio che certe cose ve le dite nei vostri siti di poverini e non aggiungo altro perche se no starei qui ha scrivere certe cose che non è il caso comuque non è affatto vero che stiamo scomparendo anzi negli ultimi anni siamo cresciuti e non siamo come voi che fate finta di amare gli animali e poi di nascosto a casa mangiate la bistecca vero?e fareste bene a guardarvi per voi ogni manifestazione che fate siete al massimo 5 persone che fanno ridere la gente e stufa di certe persone fate basta siete ridicoli la saluto ho gia speso troppe parole per uno come lei

da federico 01/05/2010 18.53

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

grande orsi, grande,grande,,,,ma vaff.,,,,,,,,,,

da basta prenderci in giro 01/05/2010 18.34

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Per il sig. Silvano, scusandomi per il ritardo, poichè anche io non posso certo restare davanti al pc 24 ore su 24: attualemente i soci WWF Italia sono circa 300.000, triplicati in 20 anni. Attualmente il trend è verso la stabilità/leggera crescita. A questi c'è da aggiungere tutti gli appartenenti alle sigle minori, alle altre associazioni, ecc. Cosa che NON riguarda VOI: INESORABILE, CONTINUO E COSTANTE DECLINO. Dai che altri 10/15 anni e SARETE SPARITI!

da Rosario Madaffari 01/05/2010 18.33

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

PER TUTTI I MIEI AMICI SE VOLE MANGIARE IL CINGHIALE IL PROSSIMO INVERNO CON QUELLE BELLE FESTE AL RISTORANTE,VOTATE LEGA,LO SO NOI SIAMO AL SUD E NE SIAMO FIERI,MA NON CI RESTA CHE LA LEGA PER ANDARE A CACCIA.

da EX PDL 01/05/2010 18.32

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Il PDL ha perso le elezioni anni fa per 26.000 voti. Ora, per compiacere la onorevole bionda e rossa e la esigua componente ambientalista ( o sedicente tale) del pdl, si gioca in un colpo solo 2.000.000 (due milioni) di voti. Tale è nel concreto il nostro mondo, il nostro indotto, la nostra forza. Se vogliono una emorragia di due milioni di voti PER la Lega oramai non più solo nord, ma centro e sud, la avranno. Basta continuare così e sapremo bene cosa fare nelle imminenti elezioni anticipate dell'ottobre prossimo. Che Fini e i suoi bocchini, ursi e farefuturi provocheranno. Non avremo paura di cambiare e di premiare chi merita !

da grifonenero 01/05/2010 18.32

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

noi cacciatori ITALIANI CITTADINI DI SERIE B IN EUROPA,DOVE SI PUO ANDARE A CACCIA TUTTO L ANNO TRANNE CHE DA NOI.

da VERGOGNA 01/05/2010 18.26

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

"Gli auguro che quando si reca nella stazione ferroviaria per tornare al suo luogo di origine,inciampi sulla gradinata del primo sottopasso,rompendosi non solo le escrescenze frontali, e con la speranza di beccarsi non meno di sei mesi degenza.Solo cosi avremo un "BABBEO" in meno di Ambientalista,anche se per un breve periodo,a meno che ..........la BONTA' DIVINA !!!" (by il sign. architetto A. P. "spartacus60".....) A MENO CHE LA BONTA' DIVINA TI FULMINI! A TE ED A TUTTA LA RAZZA DI CHI TI E' STRAMORTO! DEFICIENTE DEI MIEI STIVALI CHE NON SARESTI DEGNO DI PULIRE NEANCHE CON LA LINGUA.

da Rosario Madaffari 01/05/2010 18.18

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

dopo aver sentito parlare il ministro prestigiacomo x l ambiente,possiamo solo sperare nella lega nord

da speriamo 01/05/2010 17.58

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Lega nord? speriamo bene perchè oramai la sento sulla bocca di tanti cacciatori,e non solo su questi siti.

da speriamo bene 01/05/2010 17.10

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Amici cacciatori, . al di là delle associazioni venatorie che sono tante inutile e litigiose (tra loro) al di là delle promesse scritte in campagna elettorale e disattese dal pdl, al di là della Comunitaria, al di là di utopistici partiti dei cacciatori con percentuali da prefisso telefonico alla caccia italiana, tutta da NORD a SUD, nei fatti, nel concreto: NON RESTA CHE LA LEGA !

da grifonenero 01/05/2010 10.04

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

CARI CACCIATORI RASSEGNATEVI LA CACCIA IN ITALIA E' FINITA,APPENA USCIRANNO I CALENDARI VENATORI NE VEDRETE DELLE BELLE.SALUTI DA UN EX CACCIATORE.AH DIMENTICAVO GRANDE ORSI... MA VAFF....

da CACCIATORI DEL SUD IN ATTESA DELLA LEGA NORD 30/04/2010 20.38

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

ORSI IN QUESTI GIORNI HA ALTRO DA FARE. In Commissione Ambiente del Senato, ai primi di maggio, è relatore per la conversione del decreto-legge governativo che sospende in Campania la demolizione degli abusi edilizi con condanna definitiva. Complimenti ! Quando si dice mantenimento delle promesse elettorali da parte del governo....

da Klem 30/04/2010 19.10

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Egregio Senatore ORSI, la strada La deve aprire, in quei parchi regionali-forestali, in piedi solo a scopo di lucro. E' lo spazio onde poter praticare l'attività venatoria che ci manca. Non è più tollerabile divincolarsi in zone urbane, con le giuste proteste della gente, ONOREVOLE MEDITI. E si dia da fare

da gian 30/04/2010 16.08

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Disturbo alla quiete degli animali non cacciabili, e alla quiete degli esseri umani chi ci pensa, vedi centri abitati vicini agli aeroporti, treni dell'alta velocità fermi in stazione con motori accesi per tutta la notte e tante altre situazioni,credo che forse ci conveniva nascere animali avremmo avuto più tetele.

da nico 30/04/2010 9.09

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

cacciatori italiani contro il pdl su fb

da pino 29/04/2010 23.27

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

perché non è nemmeno come dici....KC si, ma il complesso delle cose è stato martellato in ogni salsa, mi sfinisce solo pensarci: vai sul blog FACE e leggi bene o meglio di quanto hai fatto... bye

da Hilly Billy 29/04/2010 20.14

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

In che senso?i KC non li ho mica inventati io.....Ciao veci

da Mirko 29/04/2010 20.00

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Mirko: ehhh e ci risiamo.......?!

da Hilly Billy 29/04/2010 19.12

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

L'ISPRA dovrà dare parere su dati scentifici,e il presunto "disturbo" su specie che frequentano lo stesso ambiente con quelle cacciabili in deroga,non sembra avere tanto di "scentifico" e anche se le linee guida lo prevedono,forse è giunto il momento di cambiarle.

da ilgermano56 29/04/2010 18.13

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

cacciatori italiani contro il pdl siamo su fb facciamogli sentire quanti siamo

da pino 29/04/2010 16.32

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

PENSO PROPRIO DI NO, SE LE REGIONI SARANNO CAPACI DI PRODURRE DATI PIU' AGGIORNATI E PIU' SPECIFICI, COLLEGATI AL TERRITORIO.

da PINO SORRENTO 29/04/2010 16.19

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Veramente i dati su cui basarsi l'ISPRA li ha già e sono i KC.E questo che piaccia oppure no.......le regioni si dovranno uniformare.ciao veci

da Mirko 29/04/2010 16.00

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Si dice nell'ambiente che sia quotatissimo il mago Casanova...

da lucas 29/04/2010 15.04

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

L'ISPRA ha contattato anche il mago di Oz e il mago Otelma, avendo deciso di fare una squadra di sicuro affidamento. Saluti

da Nato cacciatore 29/04/2010 14.22

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Certo, l'ISPRA ha contattato Harry Potter, che ha rifiutato, persona seria; adesso sono in trattative col mago Forest, ma prima gli devono spiegare cos'è 'il passo' perché lui credeva che fosse mettere un piede davanti all'altro e aveva già detto: 'prevedere?... prevedo, mbè che ce vole?' Ti saluto.

da Fromboliere 29/04/2010 13.41

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X Fromboliere: Il tutto deve avvenire prima dell'emanazione dei vari calendari venatori te li vedi all'ispra con la sfera di cristallo a stabilire se a Febbraio ci saranno o meno più esemplari di determinate specie?

da Nico 29/04/2010 13.06

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Quando si deve decidere su una proroga di caccia basata su uno studio scientifico e temporale che deve essere approvato e testato da un altro ente scientifico che poi ha 30 giorni di tempo per decidere se dare il nulla osta.... ma scusate allora si va a metà marzo, cioè proroga mai. Mi sbaglio o no? Vi saluto

da Fromboliere 29/04/2010 9.47

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

E' PROPRIO VERO:"PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE DEL C...O" FACCIAMOLI LAVORARE COSI TRA DUE ANNI DOVREMO ANDARE A CACCIA IN RISERVA (CHI PUò PERMERTERSELO).BRAVISSIMI!!!!!!!!

da PDL 28/04/2010 21.54

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

complimenti per aver approvato le leggi sulla caccia dopo le elezioni... altrimenti la lega avrebbe preso ancora più voti!!!

da beppe 28/04/2010 21.45

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X vincenzo....Vedi che sulle modifiche dell'arci caccia a pag 3 cè scritto testualmente"Ferme restando le disposizioni relative agli ungulati, le regioni possono posticipare non oltre la prima decade di febbraio, i termini di cui al presente comma in relazione a specie determinate e allo scopo sono obbligate ad acquisire il preventivo parere espresso dall’Istituto superiore per la protezione e la ricerca ambientale (ISPRA), al quale devono uniformarsi. Tale parere deve essere reso, sentiti gli istituti regionali ove istituiti, entro trenta giorni dal ricevimento della richiesta".Io deduco che solo le regioni che vogliono posticipare la caccia sono tenute a chiedere il parere all'ISPRA che poi è anche vincolante,cioè se l'istituto dice che nn è possibile prorogare nn se ne fa niente. Tutte le altre specie di uccelli nell'arco temporale 1 settembre - 31 gennaio nn sono soggette a parere dell'ISPRA,poi in Italia tutto è il contrario di tutto.Ciao

da ANTONIO 28/04/2010 21.42

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

perchè è l'unico termine che gli è venuto alla mente, per tentare ancora una volta di pararsi il cxxo/faccia di fronte al mondo della caccia.Mondo fatto di persone e non entita astratte,a cui tenta ancora di far digerire la purga che le sue proposte hanno prodotto.

da COLOSSEO 28/04/2010 21.14

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Più che simbolico direi DIABOLICO!!!

da Alvanto Ass,Cacciatori Genzano di Roma 28/04/2010 19.45

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ma come si fa a invitare i 100X100 ad una trasmissione tv,cose dell'altro mondo.

da Giovanni59 28/04/2010 19.15

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ros Mad!!!!!!!!!!!.... Ma vai a pulire i cessi che hai rotto le palle con le tue inutili stronzate! Se vuoi intervenire almeno scrivi cose sensate perchè da quando scrivi su questo sito non ho mai letto un commento sensato, mai una sola volta!!!! Mi fate pena voi mangia carote (d'avanti e da dietro)...........

da Nicola dalla Puglia (BA) 28/04/2010 16.58

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Se c'e Berlato,allora possono anche cambiare il nome della trasmissione in "PROMESSE.....".Certo che ad antenna tre nord est,riescono ad avere degli ospitoni mica male,perbacco, che pletora di scienziati!!!!!!!!!!!!!!

da Gondolino 28/04/2010 16.23

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

copio e incollo dalla mia posta elettronica Egregi, Venerdì 30 aprile 2010 dalle ore 21:10 alle ore 22:45 l' on. Sergio Berlato sarà ospite della trasmissione televisiva "PROMESSE E FATTI" dell' emittente Antenna 3 nord est . Argomento della puntata sarà: “ LA CACCIA E LE NOVITA’ DERIVANTI DALL’ APPROVAZIONE ALLA CAMERA DELL’ ART. 43 DELLA LEGGE COMUNITARIA” OSPITI IN STUDIO: On. Sergio BERLATO: Deputato al Parlamento europeo PdL Enzo BORTOLOTTI: Segretario LN Pordenone Paolo MOCAVERO: 100% animalisti Giampaolo PAMIO : Responsabile Lipu Venezia Gino SPERANDIO: Prc Sarà possibile intervenire telefonicamente in trasmissione al numero 0422/796732 ed inviare sms al numero 348/7745096. Sarà inoltre possibile interagire tramite le pagine di FACEBOOK del gruppo PROMESSE & FATTI oppure PROMESSE & FATTI BIS Cordialmente

da valentino88 28/04/2010 16.11

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

SONO TALMENTE SCHIFATO DI TUTTI VOI POLITICI CHE NON HO NEPPURE AVUTO LA FORZA DI LEGGERE I COMMENTI PRECEDENTI DEGLI ALTRI CACCIATORI...SPERO COMUNQUE CARO ORSI CHE TI MANDINO A QUEL PAESE PER TUTTO QUELLO CHE NON AVETE FATTO PER LA CACCIA IN ITALIA!

da IL DENTISTA 50 28/04/2010 15.09

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

fino a quando scenderete a patti col popolino ambientalista ricattatore animalista per moda non arriveremo mai da nessuna parte.dovevate giocare in attacco non chiudervi in difesa.caro orsi si poteva arrivare facilmente alla 3^ decade di febbraio volere è potere diceva un saggio.

da mirketto 28/04/2010 14.32

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

x Silvano: non fare domande difficili al prof. madaff. altrimenti si incazza!!!! Complimenti a Spartacus60, sempre molto chiaro nell'esporre rafinati fatti. Cordialita'. Girotto Luca

da Girotto Luca 28/04/2010 14.30

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ma come ? Ancora parla di invece di andare a nascondersi ?

da Opi 28/04/2010 12.04

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

sicuramente lei e" uno dei nostri,io aspetto le proroghe,nel frattempo mi faccio la tessera alla lega nord

da deluso pdl 28/04/2010 12.04

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Caro senatore Orsi, dalle mie parti si dice."i discorsi non fanno farina"......io le riconosco la buona volonta' e l' impegno, ma e' un fatto che il PDL nel suo complesso, si e' lasciato mettere "l' anello al naso" da una minoranza meno che infima di personaggi che non rappresentano nessuno. Non si tratta di ambientalisti seri, ma di adepti della subcultura animalista, alcuni dei quali infiltratisi anche nel PDL. L' attuale art. 43 della legge comunitaria e' uno scaracchio giuridico che il Senato non potra' approvare senza emendare. I Key Concepts vanno applicati integralmente, non a fasi alterne e a senso unico contro i cacciatori..... comunque dica al coordinatore nazionale che alle prossime elezioni politiche .....ne riparleremo......

da Fabrizio 28/04/2010 10.47

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Professor Madaffari Lei confonde. Sono aumentati gli animalisti e crollati gli ambientalisti. I primi per ragioni forse economiche messe in campo dalle multinazionali del pet, i secondi forse per chiare e tangibili ragioni sull'operato. Credo che Lei o almeno così mi è parso di capire da molti suoi interventi che sia socio wwf, vorrei quindi farLe una domanda. Visto che Legambiente dichiara di essere l'associazione più estesa in Italia con 115.000 iscritti, vorrei sapere quanti soci ha la sua associazione in Italia ad oggi e quanti ne aveva vent'anni fà. Mi scuso per l'intervento in ritardo ma in questi giorni il lavoro mi assorbe ogni attimo. Forse anche per questo non vedo "fiumane" sotto le mie finestre. Buona giornata.

da Silvano B. 28/04/2010 8.53

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

In Senato e' per l'approvazione definitiva..Non so se avranno il coraggio della correzione. Il Parere dell'ispra vale per le deroghe oltre il 31 gennaio,ma vale anche per esempio,se la regione con atto derogatorio volesse allungare la caccia ai tordi al 31 gennaio,rischiando comunque il ricorso al tar,perche' detta deroga, entra in immediato contrasto con la direttiva comunitaria e 157 che per i tordi prevede la chiusura al 10 gennaio.Non la vedo bene..Speriamo che almeno non tocchino piu' la 157...

da Alòessandro Cannas. 28/04/2010 8.20

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

valenza simbolica ma mi faccia il piacere.....ma berlato e' emigrato che non si sente piu'.aaaaaa non ci sono piu'le elezioni.di solito dicevate che i parac@@li erano sempre gli altri ma vedo che avete imparato presto.be 14000 euro al mese fanno comodo de sti tempi.auguri orsi buon lavoro.a dimenticavo non faccia piu articoli es.43 sulla caccia prima dell apertura senno bisogna rottamare anche i fucili.

da hunter61spoleto 27/04/2010 22.41

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

senatore va bene come primo passo ma speriamo di piu ci contiamo tutti ,auguri e grazie di tutto quello che sta facendo

da antonio faiella 27/04/2010 22.06

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Antonio non credo proprio che il parere vincolante dell'ISPRA valga solo dopo il 31.01(magari!!!),vale per tutto il cal.venatorio!!!!!

da vincenzo 27/04/2010 21.47

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

x MT 67....Ti sbagli,il parere vincolante dell'ISPRA c'è solo per quegli uccelli dopo il 31 gennaio,se per tordi e beccacce riducono il solito periodo è solo perchè lo ha fatto la regione nel proprio calendario venatorio,aggiungo,è comunque una magra consolazione,un casino immenso,per una settimana e mezzo di caccia in più e meno male che doveva essere caccia no limits!!!VERGOGNA PER TUTTI I POLITICI

da ANTONIO 27/04/2010 21.37

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Va bene, nella mia ignoranza dico la mia, buonasera a tutti gli amici cacciatori, vorrei sapere in fine questi 10 gg che ci hanno dato in più in un periodo sicuramente poco favorevole a prelievo di nuovi tipi di cacciaggione a cosa servono? Qui di tortore ne sono arrivate già a migliaia...le vediamo abbondanti nei nostri oliveti, mi chiedo faranno bene i miei amichetti a prelevarne una decina al giorno? Colpa vostra che non ci permettete di andare a caccia quando qualcosa in più si può prelevare..!! Abbiamo fatto un passo avanti, ma credo molto inutile ai fini pratici... Saluto tutti gli amici cacciatori, sperando che davvero un giorno qualcosa cambi. ( Presidente pugliese Vendola vi lascio immaginare quest'altra annata venatoria per noi )

da Adamo Foggia 27/04/2010 20.42

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

per vicenzo sono daccordo con te per tutto ma se le cose dovessero rimanere cosi' anche al senato (ma spero proprio di no)dico solo che toccheraà battersi tanto per havere almeno i tordi e la beccaccia fino al 20 di gennaio dico bene?visto che sono anche per me ma credo per tantissimi cacciatori la caccia che pratico di più comunque spero che cambi qualcosa ciao federico

da federico 27/04/2010 19.55

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

x Frankye. ma certo... basta chiedere

da Hilly Billy 27/04/2010 19.54

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

TUTELIAMO E BLINDIAMO AL SENATO L'ARCO TEMPORALE STABILITO DALLA TANTO VITUPERATA LEGGE 157. ( TERZA DOMENICA DI SETTEMBRE - 31 GENNAIO )MI SEMBRA DI CAPIRE CHE IL PARERE OBBLIGATORIO E VINCOLANTE DELL'ISPRA POSSA COLPIRE ANCHE SPECIE CHE ORA SI CACCIANO FINO AL 31 GENNAIO ACCORCIANDONE IL PERIODO. SE COSI'FOSSE NON MI SEMBRA ASSSOLUTAMENTE UNA GRANDE CONQUISTA SPECIALMENTE IN REGIONI DOVE TORDI E BECCACE SONO PRATICAMENTE LE UNICHE SPECIE REALMENTE OGGETTO DI CACCIA.

da MT 67 27/04/2010 19.45

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

forza e coraggio senatore vada per la sua strada veda di modificare quei 5 6 articoli della 157 che non ci fanno piu' respirare

da franci 27/04/2010 19.22

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Scusa Alessandro....il testo se non sbaglio dovrebbe ritornare al Senato giusto? Se si...non si potrebbe fare la correzione che giustamente dici??

da Frankye 27/04/2010 18.48

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X VINCENZO...La super tutela esiste anche negli altri PaesI,solo che loro nel 2002-2004 diedero dati diversi per la compilazione dei KC.Anche i nostri dati per alcune specie ci potevano permettere una caccia da agosto a fine febbraio.La politica animalista ha impedito di far saltare i limiti temporali stabiliti dalla 157,ma non per questo saresti andato a febbraio a tordi e' previsto per ben 12 specie la chiusura tra il 10 e 20 gennaio,compresi tutti i tordi e beccacce.Il recupero delle 20 gg in piu' avrebbe ammortizzato la botta.Potevano pero' recepirla piu' serenamente, salvando il calendario attuale che RIPETO NON E' MAI STATO MESSO IN DISCUSSIONE DALL'EUROPA.Si poteva aggiungere al comma 1 bis, dopo tutto la frasi di risalita ecc.. fermo restano i limiti temporali del precedente comma 1....La Corte europa non credo avrebbe fatto osservazioni in merito, in quanto si sanava l'osservazione europea,si manteneva un calendario tutto sommato molto omogeneo,che rispettava aperture e chiusure omogenee,come da direttiva..e non andavi a colpire pesantemente tutta la struttura portante del calendario..mA TANT'E'

da Alessandro Cannas. 27/04/2010 18.21

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Guardate pure oltr’alpe, ma per favore non fate a meno di considerare come vanno le cose da noi. Se la politica mette il naso ovunque, allora che parli la politica come l’abbiamo voluta noi: il nostro paese può essere o no un paese fascista, può essere o no un paese razzista e può essere in mille modi ma anche il contrario, per certo però è un paese anticaccia; pertanto, dove nel nostro paese si scrivono leggi in materia, che anche si debbano adeguare a disposizioni europee, queste leggi saranno sempre, alla fine, strutturate in modo che riconducano a questa logica anticaccia. Il sistema è sempre quello, dietro alla solita campagna elettorale, che da noi non cessa mai, per agghindolare sprovveduti a dritta e a manca, alla fine sarà poi una virgola a far sempre la differenza, ma ripeto, la farà secondo la logica suddetta.

da Fromboliere 27/04/2010 17.10

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X Cannas ma questa SUPERTUTELA dei migratori perchè ci deve essere solo da noi e non nei paesi a noi confinanti?mio padre e i miei nonni andavano da agosto fino alla fine di maggio e tutti i giorni(non era certamente giusto)io ho cominciato da agosto al 31 marzo(e va benissimo non cacciare molte specie in marzo)Ma mi sembra piu'che legittimo cacciare (per specie) dalla fine di agosto alla fine di febbraio se gurdiamo ai paesi vicini a noi a e che si affacciano al mediterraneo!Do pienamente atto e ragione a Veneziano che ha ripetuto a squarciagola di non toccare le cose da come stavano,perdere altri 20 giorni ai turdidi e beccacce in gennaio,e vedere che in Corsica,o in Grecia,Spagna,Portogallo,Francia li cacciano fino alla fine di febbraio....non puoi fare altro che ROSICARE,o in alternativa appendere il fucile al chiodo!!!Ora se siamo tutti cacciatori seri non possiamo fare altro che chiedere SCUSA a Veneziano e Arcicaccia perchè ci avevano visto giusto!!!!

da Vincenzo-furioso ecc... 27/04/2010 16.09

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Cortesemente, generalizzare di meno, ma parecchio.

da Fromboliere 27/04/2010 15.47

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Il problema e'che voi tutti avete creduto che la direttiva sia una legge che manda a caccia come te pare, quando e' invece l'esatto contrario, e' una norma che nasce per vietare,per tutelare la fauna migratoria, nel contesto ne autorizza la caccia dopo aver ottempreato ai numerosi diniegi mirati al mantenimento delle specie e al saggio utilizzo delle stesse....Si e' aperto il vaso di Pandora....Volevate la caccia europea, accola.....

da Alessandro Cannas. 27/04/2010 15.15

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

il problema non è NON AVER DATO RETTA A VENEZIANO. Il problema E' AVER DATO RETTA A BERLATO

da RETTORE 27/04/2010 14.20

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X vincenzo furioso: non sei il solo che si è pentito, e questo è un fatto; un'altra cosa è ammetterlo... bravo vincenzo.Saluti.

da Giovanni59 27/04/2010 13.36

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Se proprio volete continuare a rinnovare, fate l'assicurazione dove avete quella dell'automobile. Vi sottrarranno comunque 10000 vecchie lire a capoccia a favore della associazioni venatorie che hanno contribuito a ridurci così, ma almeno eviterete oltre al danno anche la beffa...

da lucas 27/04/2010 12.45

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

da Vincenzo-FURIOSO e INC....... al di la del valore delle aavv in generale, apprezzo l'onestà mentale di chi ammette di aver sbagliato. Questo significa che non sempre ci sia solo da buttare via tutto e la cosa infonde, anche se poca, un pò di fiducia. Il vero problema sarebbe invece di chiarire quali sono le aavv che sfruttano i cacciatori per veicolarli politicamente.

da Fromboliere 27/04/2010 12.31

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X Federico:sono stato sempre contrario alla "politica non venatoria"dell'Arcicaccia,ma devo prenderna ASSOLUTAMENTE ATTO che Veneziano non sbagliava quando diceva di non toccare la legge così come era stata fatta!AVEVA PERFETTAMENTE RAGIONE!!!Bada,sono stato il primo a CRITICARLO ASPRAMENTE poichè STUPIDAMENTE SONO ABBOCCATO alle PROMESSE di alcuni esponenti del PDL!!Cosa abbiamo ottenuto???NIENTE,ANZI ABBIAMO PERSO 20/21 GIORNI DI CACCIA AI TORDI(la mia caccia preferita e la caccia preferita di tanti cacciatori meridionali!!!)Quindi mi sento in obbligo di chiedere PUBBLICAMENTE SCUSA AD ARCICACCIA E AL SUO PRESIDENTE PER AVERLO PUBBLICAMENTE INSULTATO(sempre in maniera pacata)POICHE'AVEVA PERFETTAMENTE RAGIONE E Ripeto se rinnoverò la licenza il prossimo anno(ho i versamenti scaduti e aspetto il cal.venatorio della mia regione per vedere cosa succede)Mi tessererò insieme a mio padre ad Arcicaccia,l'unica associazione che non ci ha mai preso per i fondelli!!!

da Vincenzo-FURIOSO e INC....... 27/04/2010 11.39

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Gli auguro che quando si reca nella stazione ferroviaria per tornare al suo luogo di origine,inciampi sulla gradinata del primo sottopasso,rompendosi non solo le escrescenze frontali, e con la speranza di beccarsi non meno di sei mesi degenza.Solo cosi avremo un "BABBEO" in meno di Ambientalista,anche se per un breve periodo,a meno che ..........la BONTA' DIVINA !!!

da spartacus60 27/04/2010 9.26

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Certo che si poteva fare di meglio. L'europa non ha mai mosso nessun rilievo sul calendario della 157 e ne tanto meno su quelli regionali.Recepire la comunitaria all art 18 comma 1 bis,bastava aggiungere" fermo restando i limiti temporali del comma precedente 1" A gennaio non si avrebbero avuto falcidazioni a cura dei KC. lo Stato sovrano si e’ impadronito dell’art 19 bis. .”le regioni, nell´esercizio delle deroghe, provvedono, nel rispetto di `linee guida´ emanate con Dpr, d´intesa con la Conferenza Stato-Regioni su proposta del ministro dell´Ambiente di concerto con il ministro delle Politiche agricole, d´intesa con la Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le regioni e le province autonome di Trento e di Bolzano”. Da qui nascera’ una normativa nazionale, il sopracitato DPR,che ostacolera’ fortemente gli atti regionali, stoppera’ i noti assessori e consiglieri pro-caccia, con buona pace del federalismo venatorio, con buona pace del potere autonomo delle Regioni … Non e’ un capolavoro????? Dallo scontro ne uscira solo lo storno…. Meglio allora non toccare piu' la 157 da codesti risultati non vorrei che ne uscissero di peggiori.

da Alessandro Cannas 27/04/2010 8.53

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Io mi risparmio i soldi della licenza, per quest'anno. Poi non venite a piangere quando fioccheranno i ricorsi al TAR e resterete a casa proprio come me, ma voi con 500 euro in meno in saccoccia.. ;)

da lucas 27/04/2010 8.21

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

per giovanni e vincenzo sono d'accordo con voi i nostri kc sono da rivedere perchè è ovvio che sono totalmente sbagliati sopprattutto sui tordi però volevo solo dire che visto la situazione anche se ancora è tutto da vedere qualcosa si può migliorare speriamo bene perche se non ci danno almeno i tordi fino hai 20 di gennaio cosa cacciamo dopo?io non so più cosa dire speriamo bene

da federico 27/04/2010 7.56

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

sono sicuro di una cosa caro senatore che i calendari venatori si faranno con i dieci giorni in piu di febbraio,pagheremo sicuramente le tasse tutti ma prima di arrivare a dicembre l ispra chiudera sia x turdini che beccacce,se sara cosi i nostri soldi?????sicuramente nelle vostre tasche!!!!!!!!!!!!

da un povero cacciatore 26/04/2010 23.10

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X ONOR ORSI,VI STATE PRENDENDO IL (MERITO)DI AVER FATTO UN PICCOLO PASSO,NEGL'ULTIMI 18 ANNI ?E NEGLI ULTIMI 18 ANNI PASSATI SENZA AVER FATTO (NULLA)IL DEMERITO CHI SE LO PIGLIA??????????????????????,

da BRED67 26/04/2010 22.53

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

L'art. 43 non e' stato approvato,e errato dirlo,meglio dire quel che e' rimasto e più corretto..

da Pino da Reggio C. 26/04/2010 22.33

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Basta prendere x le mele, sapevate benissimo che si andave incontro alla recezione totale dei KC,avete voluto solo evitare sanzioni dall' UE e accaparrarvi qualche voto da buoni politici. i 10 giorni di febbraio è proprio una .....be lasciamo perdere che forse è melglio .

da marchese del grillo 26/04/2010 22.02

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

x Madaffari: diciamo una FIUMANA! Ohh Rosi, diciamo il LAMBRO!

da Fromboliere 26/04/2010 20.44

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X ONOR ORSI:PERCHE NON RISPONDE ALLE NOSTRE DOMANDE, VISTO CHE NE SONO TANTE,L'ONOR BERLATO LO FA LEI SI TIENE A DISTANZA, LA COMUNICAZIONE X IL MOMENTO è L'UNICA COSA CHE C è RIMASTA,VOLETE TOGLIERCI ANCHE QUESTO?????

da BRED67 26/04/2010 20.35

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

per Vincenzo. caro amicoc acciatore, forse non sai che i key Concepts sono di inevitabile applicazione perche' rappresentano (in sostanza) i periodi di volo prenuziale, nidificazione e dipendenza, durante i quali la caccia (necessariamente) non puo' essere consentita, alla luce della direttiva 409/79 e della relativa Guida Interpretativa. Solo che qui vengono applicati in modo disonesto, cioe' solo per vietare e restringere ma non per permettere la caccia alle specie cacciabili. Arcicaccia? lascia perdere!! piuttosto fatti l' assicurazione presso la compagnia assicurativa dove hai assicurato l' automobile!!

da Fabrizio 26/04/2010 20.03

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Perchè dovremmo "rubare"qualcosa da questi Kc "di m..."Ma chi c@@@o li ha presentati??li avete visti quelli di francia e spagna per non parlare di quelli della grecia??E perchè nessuno ha mai protestato??Possibile che da noi sc@@@pano 3/4 decadi..badate bene 3/4 non UNA rispetto alle altre nazioni??Perchè questo anticaccismo esiste solo da noi???IL PROSSIMO ANNO SE RINNOVERO'LA LICENZA TESSERERO'ANCHE MIO PADRE CON ARCICACCIA!!!GLI UNICI CHE HANNO SEMPRE DETTO DI NON TOCCARE LA VECCHIA LEGGE!!!ORA siamo soggetti alle SICURE RESTRIZIONI DI QUEGLI ANTICACCIA DELL'ISPRA!!!!!

da Vincenzo -FURIOSO!!! 26/04/2010 19.54

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X federico: troppa grazia, peccato che "prima" si poteva cacciare i tordi fino al 31/01, senza rubare niente, ma.... vuoi mettere il valore simbolico!!!!

da Giovanni59 26/04/2010 19.51

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Buonasera,quello che afferma l'ON.ORSI sicuramente potrebbe essere un piccolissimo passo avanti a tutte le problematiche che conosciamo, pero' io sono ancora dell'idea che stiamo perdendo tempo dietro a delle cose, che sono si importanti, ma non fondamentali per il proseguo della ns. attivita',che sicuramente tra non molto cessera' di vivere. Io mi riferisco al problema principe : quello dei parchi o aree chiamate protette(ma che protette non sono) e a tal punto chiederei all'ON.ORSI un suo parere su questa precisa strategia che da vari anni i soliti sono portano avanti con il solo intento di toglierci materialmente tutto il territorio e di rinchiuderci nelle riserve indiane.Faccio presente che ho letto i contenuti della modifica alla 157/92 e devo dire che la parte riguardante le aree protette non mi sembra molto incisiva e a tal punto chiederei se per caso sia arrivato il momento di prendere posizione su questo grave problema(anche perche' mi sembra gia'ci sia una legge con varie percentuali sulle aree protette ma che nessuno stranamente si sogna di far rispettare).Se c'e' qualcuno che vuole darmi una risposta ben venga, ma sarei molto grato se l'ON ORSI prendesse spunto da questa mia considerazione nel rispondermi.Un saluto.

da ettore1158 26/04/2010 19.46

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

comunque che sappia io i tordi si posono avere fino al 20 di gennaio addirittura il sassello lo si potrà portare fino a fine mese visto che una settimana sui kc si puo (rubare)

da federico 26/04/2010 19.26

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

ahhh l'anelito...caro Fromboliere, tutti tendiamo a quello! X Ros...INVOCO SPARTACUS :)

da massimo zaratin 26/04/2010 19.23

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X Gimessin e fromboliere....Cari amici,un consiglio, nn rispondete alle nullità,nn ne vale la pena,perdete solo tempo e date importanza a gente SENZA ARTE E NE PARTE!!!!

da ANTONIO 26/04/2010 19.23

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

onorevole,perchè non dici a chiare lettere che quel partito che tu in tante riunioni ci hai convinto (in buona fede) a votare CI HA GIRATO LE SPALLE??? In questo momento mi spiace dirtelo ma c'è una sola forza politica che ci aiuta e non è il PDL! Saluti dalla tua terra

da Gabriele Finale Ligure 26/04/2010 19.13

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

"VOI" CHI!? Se si riferisce al mondo ambientalista/animalista - staccato dalla INSULSA POLITICA - diciamo una FIUMANA!

da Rosario Madaffari 26/04/2010 19.11

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Professore che piacere rivederla affiorare. Mi dica Lei in vent'anni di quanto siete aumentati voi.

da Silvano B. 26/04/2010 19.07

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X Gimessin: si certo.....infatti chissà quale "categoria" (!?) è scesa da 1.200.000 persone circa a 700.000 circa in 20 anni!

da Rosario Madaffari 26/04/2010 19.00

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ma come si fa ad avere ancora fiducia nella politica, dopo essere stati trattati come delinquenti della peggior specie, e mi spieghi l'on Orsi la soddisfazione di tutte le ass. ambientaliste.Saluti.

da Giovanni59 26/04/2010 18.55

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Per Madaffari, la gente come te, è già in via d'estinzione. Quando il mondo si renderà conto di quanto siete inutili alla società e di quanti danni avete fatto, vi darà il colpo di grazia.....un bel calcio in c@@@lo!!!

da Gimessin 26/04/2010 18.55

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Caro On Orsi...il tempo dara' le sue risposte....Vaglielo a dire al Sig.Vendola se si caccera' in proroga..x lui noi qui in Puglia siamo tutti delinquenti...pensa un po'....

da Francesco Taranto 26/04/2010 18.41

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ohhh Rosi, tu te sta bbene? alla bon'ora... ma tu se come un becchino, se' venuto pé scavarci la fossa ma devi aspetta che il mare renda le salme, sediti e aspetta, aspetta..... aspetta.

da Fromboliere 26/04/2010 18.40

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ogni augurio rivolto a noi,e ricambiato incondizionatamente, sperando che funzioni più rapidamente rispetto a noi.

da Nato cacciatore 26/04/2010 18.35

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X Zaratin: Siamo su una barca ferma in mezzo al mare, che fa acqua, non c'è vento e nemmeno abbiamo voglia di remare.... tu sai nuotare? QUESTA VOLTA SONO D'ACCORDO COL FROMBOLIERE! SPERIAMO CHE LA BARCA AFFONDI PRESTO E VI FACCIA SPARIRE. DEFINITIVAMENTE. AUGURI.

da Rosario Madaffari 26/04/2010 18.24

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Aumenta il malcontento degli Italiani sulla questione IMMIGRANTI,sulla SICUREZZA,sul LAVORO,e perchè no!!aumenta il malcontento di noi cacciatori sulla CACCIA,quindi non resta che aspettare che aumenti anche il consenso della LEGA,visto che se lo avesse avuto già oggi,in questo momento forse staremmo brindando, invece stiamo ancora elemosinando.

da ilgermano leghista 26/04/2010 18.23

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Ma perchè parlate sempre per tempi e per specie? Ma perchè non si parla di territorio, che a mio avviso è quello il problema principale dell'attività venatoria in Italia? bo c'è troppa confusione! a mio vviso hanno capito che neanche noi sappiamo cosa vogliamo e, che cosi la prenderemo sempre nel c... poveri noi e povera Italia.

da Cacciatore73 26/04/2010 17.44

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Caro Massimo, ti ringrazio, continui a spiegarmi una cosa che mi è totalmente chiara, già volevo alludere a come poco mi preoccupa la contabilità del carniere, perché è vero che se la politica di scambio di questo paese non cesserà è altrettanto vero che non si potrà avere alcun tipo di miglioramento, ne, ancor meno, in materia di caccia. A meno che..... come sopra più volte, parafrasato, o ci mettiamo a remare per far andare la nostra barca, cioè suonare la sveglia nelle orecchie delle belle addormentate (aavv) oppure ci mettiamo tutti a soffiare, a livello delle nostre regioni, (meno tessere+cacciatori in piazza) per fare arrivare il vento in parlamento. Ma come vedi , tra le mie idee e le tue, pur essendoci molta differenza, hanno entrambe in comune un anelito. Ciao

da Fromboliere 26/04/2010 17.24

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Avanti con la riforma 157/92

da Pino 69 26/04/2010 16.48

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Noi nelle Marche quando cacciamo la quaglia e la tortora se l'apertura della caccia avviene al 15 settembre? Non era meglio anticipare l'apertura al 15 di Agosto? Ed era la cosa giusta. Non ci facciamo niente di due o tre giorni in più di caccia a Febbraio. Come mai la LEGA aveva proposto la caccia tutto il mese di Febbraio e poi non si è fatto più niente? Se qualcuno lo sa me lo pùò dire? Grazie.

da NANNI 26/04/2010 16.21

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

primo: Aspettare che il Senato approvi definitivamente e eventualmente emetta disposizioni per definirne gli ambiti di applicazione. secondo: almeno Orsi ha avuto la sensibilità e il coraggio di dire la sua, con molto pragmatismo. Questo fa pensare che finchè ci saranno margini, anche minimi, s'impegnerà per sostenere la causa della caccia. In Parlamento, non nelle piazze. Terzo: chi andava promettendo (e chi pensava possibile) certi recuperi fuori del tempo e della storia, sarà bene che la smetta di menare il can per l'aia. Quarto: sulla 157, vedremo presto in Senato, come si mette. La proposta dei toscani, come ha detto anche Orsi, può essere una buona base per arrivare presto in porto. (Non per questa stagione, ovviamente, ma per la successiva). Basta che non si dia fiato a voci come quelle di Veneziano e della Cenni. Le proposte toscane sono chiare. Che dicano se le condividono oppure no.

da Ceritti 26/04/2010 16.01

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

MA CHE FINE HA FATTO LA MODIFICA DELLA 157/92 DA LEI PROPOSTA GRAZIE

da lino 26/04/2010 15.50

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Onorevole Orsi, Le sono state poste domande importanti. A me non è chiaro la modalità delle deroghe(fringuello, storno, ecc.) Ci può, per piacere, rispondere ? Grazie.

da grifonenero 26/04/2010 15.45

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

ORSI COME AL SOLITO E DA POLITICO ITALIANO, NON CHIARISCE MAI LE COSE IMPORTANTI E RIMANE SUL VAGO, ---- UNA RISPOSTA CI DEVE DARE ORSI: ADESSO CON IL PARERE VINCOLANTE DELL'ISPRA AVREMO PROBLEMI PER IL RESTO DELLA STAGIONE VENATORIA? RISPONDA SENATORE E NON FACCIA IL FURBO

da gionny 26/04/2010 15.20

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Egregio Senatore, la stimo e non metto minimamente in discussione il suo impegno per la caccia. Questo però non vuol dire che non si possa dissentire da un certo operato. Lei si meraviglia "delle critiche che ha letto nei siti venatori e dice ciò che è stato ottenuto sana tutte le procedure d'infrazione dell'Italia ecc.ecc.", ma non crede che la colpa di tutto questo è della politica? Riguardo il prelievo in deroga ecc.ecc., storni fringuelli, passi, ma cormorani non so a chi interessa. Per quanto riguarda poi ,"dice 10 giorni di Febbraio per quelle Regioni che .... ecc.ecc." Lei innanzitutto sa perfettamente che i dieci giorni si riducono a 3 giornate di caccia sempre che le Regioni abbiano fatto il proprio dovere, e come vede anche qui dipende tutto dalla politica. Lei dice che tutto questo è un primo passo, sarà anche vero, ma io cacciatore, dopo tutti questi anni e dopo tutte le promesse veramente speravo qualcosa in più.

da scolopax 26/04/2010 15.14

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Amico fromboliere, non è una questione di quantità. Così come si dovrebbe cacciare quest'anno, se non cambia null'altro, è piuttosto deprimente per l’animo. Innanzitutto la proroga non andrebbe applicata alle ZPS ed è difficile che una zona umida, quindi da anatre, non lo sia (ad esempio tutta la laguna di Venezia lo è). In compenso in gennaio dovremo solo limitarci a guardare i germani, le beccacce, i tordi che ci sorvolano sopra la testa (12 specie perse non son poche quando il periodo dell'anno, gennaio, è quello più freddo...altro che pre-nuziale). Il tutto in cambio di cosa?...una lepre dentro un aeroporto? Un paio di storni diffidenti? …ed il tutto per 3 giornate al massimo se si è pensionati, 2 se lavoratori ma dotati di gran passione, 0 per la maggior parte di noi? Stimo moltissimo il Sen. Orsi. Ritengo abbia svolto un lavoro egregio, con coraggio e dedizione come pochi altri avrebbero saputo fare e so che non mollerà mai. Il passaggio della comunitaria fra le altre cose era d’obbligo…che sia stata a noi favorevole, un passo in avanti, un aspetto positivo, beh, difficilmente mi si convincerà di questo perché se all’articolo 43 non viene immediatamente abbinata la modifica alla 157, tutto ciò potrebbe aver significato per noi il colpo di grazia.

da massimo zaratin 26/04/2010 14.54

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Fate Schifo, prendete ancora una volta in giro lelettorato Italiano per una manciata di voti "Vergogna", i salvatori della patria che con un primo passo mandano ha scatafascio tutto quello che già da prima aveva dei gravi problemi. colpa vostra e di tutte quelle persone che vi hanno creduto e che vi vengono ancora dietro. "VERGOGNA"!!!!!!!!!!!!!!

da Silvio 26/04/2010 14.35

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

On Orsi,siamo tutti desiderosi di sapere come e a che punto è la 157/92,gentilemente la verità,nn politica ma la reale verità!!Poche parole,che siano chiare e semplici per tutti!!Grazie

da ANTONIO 26/04/2010 14.33

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Signori cari, dai molti commenti si evince in modo chiaro la vostra preoccupazione sul come e su quale base possa essere stabilito il passo prenunziale delle varie specie oggetto di caccia nei mesi di gennaio e febbraio, beh! io credo che la soluzione sia semplice, ovvero basterà andare nelle bacheche comunali dove solitamente vengono affisse le pubblicazioni di chi si accinge a coronare il proprio sogno d'amore scambiandosi il fatidico si in presenza del sindaco nel caso di matrimonio civile, oppure in chiesa nel caso sia religioso, e potete star certi che tutti i comuni d'Italia dovranno approntare dette bacheche alla bisogna. Un caro saluto a voi tutti

da Nato cacciatore 26/04/2010 14.32

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Che posso dirti, Massimo, hai già detto tutto tu. E' primavera, non ho voglia di mettermi davanti al pallottoliere a contare quanti turdidi ho guadagnato o perduto, e se è meglio perdere un turturide per guadagnare un anatide. Primavera! almeno in natura la stagione del rinnovo. Ti saluto

da Fromboliere 26/04/2010 14.27

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X ONOREVOLE ORSI,E LA 157 \92 ????????????????LA TIRIAMO FUORI DALLA CASSAFORTE ,O DOBBIAMO CHIEDERLA AL PROGAMMA TV DI CHI LA VISTO!!!!!!SONO IN ATTESA DI RISPOSTA,SALUTI.

da BRED67 26/04/2010 14.25

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

dobbiamo essere onesti, non è con Orsi che ce la dobbiamo prendere. Lui fino a un certo punto ha provato ma l'abbiamo visto tutti cos'è il parlamento italiano, e l'opinione pubblica italiana. L'errore è stato quello di illuderci che si poteva ottenre tanto quando non era vero. Secondo me sono stati fatti anche gravissimi errori, anche dallo stesso Orsi, qui lo devo dire, come volere ottenere cose impossibili; il prepatentino a sedici anni, richiami vivi, fringuelli e peppole e così via. Ora non so se si riesce a cambiare questa legge comunitaria al senato, visto che al senato è già stata votata. Io spwero di sì perche' questa legge per nopi è un disastro, perderemo giorni per almeno cinque specie a gennaio, tipo beccacce, e non guadagneremo niente o solo un paio di giorni se va bene solo al nord. Per me bisogna cambiare tutto, tutta la nostra mentalità, se vogliamo ancora far sopravvivere la caccia in Italia. Qui finisce che l'unica caccia che sopravviverà è quella ai nocivi e di selecontrollo. E' triste ma ho paura che è così. Saluti.

da Andrea 26/04/2010 14.22

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Senatore orsi l articolo 43 e' stato approvato anche se la maggior parte dei cacciatori no ha condiviso ma l modifica della 157/92 che fine ha fatto dove l avete lasciata al senato.Se per sbaglio vi e' rimasta da qualche parte fate bene a ritrovarla e portarla avanti perche' i cacciatori si aspettano questo de lei e ne terranno conto alle prossime votazioni

da franci 26/04/2010 14.05

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Caro Fromboliere, non ci rimane che scendere da quella barca e spingere :) ... scherzi a parte; mi sto notevolmente sforzando per comprendere i lati positivi di questa legge e siccome tendenzialmente sono abituato a ri-cercare fino alla “morte”, oltre ai perchè delle cose, anche i possibili lati positivi, io penso che tutti noi potremmo tuttavia digerire siffatto boccone amaro qualora, finalmente, in maniera dignitosa, onorevole, onesta, decorosa si provveda immediatamente ad una circostante modifica della legge e si avvii il processo per la rivisitazione dei KC. In alternativa, il solo art. 43, spingerebbe molti di noi a non rinnovare più...il risparmio dei soldi della licenza, l’unico lato positivo di questa vicenda nata da chi è preda dell’ideologia animalista ed il cui rimorso per non aver cavalcato il “nuovo ambientalismo”, quello serio e ragionevole, li bello pronto per l’uso, echeggerà per moltissimo tempo tra le sale dei palazzi romani. Domani ci sarà la discussione di un’altra importantissima legge sulla “convenzione sequestri” voluta dai soliti 2 o 3 animalisti…vediamo se ancora una volta, e questa volta non solo i cacciatori ma l’Italia intera, dovrà digerire l’ennesimo boccone amaro impastato da chi ha deciso solo di sopravvivere e non vivere con il coraggio di portare avanti le proprie idee. Quello che sta accadendo all’Italia per quanto concerne il rapporto uomo-natura-animali è strano, bizzarro, anomalo...sicuramente da approfondire. Saluti.

da massimo zaratin 26/04/2010 13.58

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

E' stata una disastrosa performance. Altro che "provvedimento zoppo". A caccia ci andrà solo chi ha i soldi per pagarsi una quota in riserva, dove notoriamente ognuno fa come ca@@o gli pare. Fuori, nel residuo territorio libero rimasto, tra case, strade e ferrovie, braccati da guardie varie, senza vedere una penna, agli altri rimarrà solo di ciucciarsi il calzino.

da lucas 26/04/2010 13.51

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

il problema cari cacciatori e' che gli ambientalisti avendo fondato un partito hanno potere a differenza nostra

da lino 26/04/2010 13.40

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

credo che il sen. Orsi sia in buona fede. ma non commento perche' la buona educazione me lo impedisce....... la verita' e' che il PDL fara' passare questo assurdo provvedimento al senato e seppellira' la riforma della 157. ...ne riparleremo alle prossime elezioni politiche.....

da Fabrizio 26/04/2010 13.40

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Avrei alcune domande da fare al Sen. Orsi che stimo e ringrazio per l'impegno profuso per noi. 1) Come fa a dire che le regioni se in quel periodo non è iniziato il passo pre-nuziale possono avere i famosi 10 giorni a Febbraio. Non è una richiesta che si deve fare prima della stesura del calendario venatorio?2) E l'ISPRA si attiene agli studi fatti negli anni passati o si affaccia alla finestra il 1° di Febbraio a vedere se è iniziato o meno il passo. Perchè se si attiene alle linee guida diffuse dall'ente stesso ha ragione Stefano L. nel dire che perderemo molte specie ai primi di Gennaio per guadagnare qualche specie di anatide che tra l'altro non è che siano così abbondanti in Italia. Quindi io mi chiedo come è possibile sapere a Giugno (limite per le regioni per la stesura dei kv) se è iniziata o meno la migrazione pre-nuziale di Febbraio se non ci sono studi appositi. Bisognerà attenersi sulle sopra citate linee guida dell'ISPRA con tutto quello che ne consegue. Spero vivamente che questi studi siano validi solo per i giorni di Febbraio xchè se invece sono x tutto il kv la vedo nera. Un grazie e un saluto Luca

da gigio71 26/04/2010 13.37

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Viaggiamo sempre più, verso un futuro con la caccia per pochi fortunati, spero di essere smentito, mi sembra ovvio, ma ahimè!! sono poco fiducioso.

da Nato cacciatore 26/04/2010 13.33

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X ONOR ORSI:è VERO,UN PICCOLISSIMO PASSO è STATO FATTO, MA LA PARTITA é APPENA INIZIATA, SIAMO APPENA AL DECIMO MINUTO,ARRIVARE AL 90 MINUTO,CON QUESTI TRADITORI CHE VI RITROVATE IN SQUADRA LA VEDO DAVVERO DURA,COSA MI DICE IN MERITO CARO ONOREVOLE ORSI???.

da BRED67 26/04/2010 13.32

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Complimenti. E' da quando vado a caccia(1966) che ho sempre visto andare in porto restrizioni sulla caccia. Questo provvedimento è un'inversione di tendenza. Speriamo che in mano ai politici per partito contrari alla caccia non diventi un ulteriore restrizione (di fatto esiste anche questa possibilità!).

da aldorin 26/04/2010 13.24

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Come disse Totò E IO PAGO!!!Stipendi d'oro!!!!!!!!!

da Vincenzo-FURIOSO!!!! 26/04/2010 13.21

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X Zaratin: Siamo su una barca ferma in mezzo al mare, che fa acqua, non c'è vento e nemmeno abbiamo voglia di remare.... tu sai nuotare?

da Fromboliere 26/04/2010 12.37

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

X IL SEN. ORSI La saluto cordialmente e la ringrazio comunque per l'impegno di modificare la maledetta 157/92, ma devo rivolgerle 3 domande e la prego di voler rispondere su questo sito: 1)A che punto siamo con le modifiche alla 157? 2)Per quale motivo la discussione in Commissione Ambiente è ferma all'ultima seduta del 19 Gennaio? 3)In Commissione Ambiente avete appena discusso degli emendamenti fino all'art.6 del Testo Unificato, pertanto quanto tempo ancora occorre per arrivare a finire tutti gli articoli? 4)Per quale motivo nel testo unificato non compaiono modifiche all'art.18 per quanto concerne i tempi e le specie cacciabili? In questo momento molti visitatori si stanno chiedendo a che punto siamo visto il piccolo passo avanti con la Comunitaria... La ringrazio anticipatamente per le sue risposte. Già molti di noi sanno che i tempi, come da Lei dichiarano, sono medio lunghi e comunque prima della fine della legislatura. Abbiamo bisogno assolutamente del suo aiuto!!! Grazie Igino Canigiani da Pescara.

da Igino Canigiani (PE) 26/04/2010 12.31

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Gentilissimo Sen.Orsi:per quel che mi risulta(mi posso sempre sbagliare)x turdidi e beccacce la chiusura sarà anticipata al 10 gennaio!!Avete con questo provvedimente dichiarato la MORTE DELLE CACCIA AL SUD!!!GRAZIE DI TUTTO anzi il prossimo anno mi tessererò con l'ARCICACCIA che faceva bene a dire di non toccare le cose da come stavano!CON IL PARERE VINCOLANTE DELL'ISPRA SIAMO DI FATTO FINITI!!AVETE MESSO IL "GIOCATTOLO" IN MANO ALL'ISPRA!!GRAZIE GRAZIE GRAZIE!!!!

da Vincenzo FURIOSO!!! 26/04/2010 12.30

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Onorevole Orsi, il suo discorso mi è chiaro, ma fino ad un certo punto. Forse sbaglio ma a me sembra che l'ISPRA avrà l'ultima parola in merito. Anche nei confronti delle regioni.

da claudio di anzio 26/04/2010 12.30

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Caro senatore Orsi,fore sarebbe meglio se il Senato rigetasse l'art43 e riconfermasse la prima lettura fatta ,cosiche ritorni alla Camera con quelle piccole modifiche che ci attendiamo. Ho fiducia in lei si dia da fare.

da valerio 26/04/2010 12.30

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Caro Senatore, una vittoria simbolica è pur sempre una vittoria, perché i simboli forti rafforzano chi li sorregge. Spero quindi di sbagliarmi quando leggo ciò che verrà introdotto col comma 1bis all'art. 18 della 157. Spero di sbagliarmi nel temere la chiusura del germano al 31 dicembre e di altre 11 specie prima del 31 gennaio. Spero di sbagliarmi nel credere che se pesassimo quello che si guadagnerebbe con quello che si perderebbe, il piatto penderà gravemente verso le perdite. Lo spero proprio, perché se invece non mi sbaglio, allora non sarà una vittoria sibolica, ma una sconfitta reale. Saluti.

da Stefano L. 26/04/2010 12.25

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

NON MI SENTO DI CRITICARE.....PERO QUEL "VALORE SIMBOLICO " MI ASSOMIGLIA ALLA FAMOSA SOLIDARIETA CHE VOI POLITICI DATE A PIENE MANI LIBERE OGNI QUAL VOLTA ACCADONO FATTI O EVENTI,VOORREI RICORDARE PERO CHE LA SOLIDARIETA NON E NE SPENDIBILE NE MANGIABILE......E PER DI PIU NON COSTA NIENTE......

da max1964 26/04/2010 12.16

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Se da una parte ci possiamo “consolare” perché l’Italia si è adeguata alle norme europee, dall’altra non mi pare affatto che la bilancia sulla quale poggiano i piatti di ciò che ne abbiamo guadagnato con l’art 43 e ciò che invece abbiamo perso rispetto l’anno scorso, penda in nostro favore, anzi, tutt’altro. Per riequilibrare questa ennesima sonora sconfitta (dovuta e richiesta, per carità) si dovrebbe procedere ad una celere rivisitazione della 157 così come da proposta Orsi. Solo mettendo sul piatto anche le varie modifiche richieste come l’uso dei richiami, un’ora dopo il tramonto, la depenalizzazione di alcuni reati venatori etc sarà possibile spostare l’ago e farlo ritornare su posizioni equilibrate. Necessario altresì attivarsi subito per una rivisitazione dei KC per l’Italia che rispetto agli altri paesi europei sanno di ridicolo. Non modificare null’altro oltre al 43 significa avviare il cacciatore italiano verso un processo che nel corso degli anni lo vedrà sempre più impegnato nella lotta delle specie considerate “nocive”...ed io non vorrei mai diventare un cacciatore di nutrie, corvidi e cormorani. Saluti.

da massimo zaratin 26/04/2010 12.10

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

io penso che il sen. orsi stia lavorando per la caccia ,lasciamolo lavorare , l importante è che questo piccolo passo avanti non sia lasciato fine a se stesso . avanti sentore la direzione è quella buona . auguri e buon lavoro

da toscano 26/04/2010 11.45

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Caro Orsi, è vero quello che dici però permettimi di non essere contento lo stesso di come vanno le cose tra politica e caccia in questo paese. Prima delle elezioni come solito i ns rappresentanti si vestono di cacciatora e sembrano pronti a battaglie epiche a favore venatorio, dopo gli esiti elettivi ripongono tutto nell'armadio e si nascondono davanti alle inevitabili contestazioni anti caccia. L'Iter della modifica della 157/92 per me ne è un esempio e mi dispiace parlare di associazioni venatorie ma la Federcaccia che oggi con il Presidente Nazionale (vedi il Cacciatore) dice che a questo punto è necessario cambiare la legge mi fa ridere, visto che quando era il momento di difendere i cacciatori e spalleggiarla nelle inevitabili contestazioni da parte dei ns avversari non lo ha fatto, anzi ha rilasciato dichiarazioni contrarie, poi si è ravveduta e adesso si dichiara a favore ... insomma . La mia impressione è che ci sia stata gelosia su chi aveva lavorato prima del suo incarico ufficiale, ma forse mi sbaglierò. La cosa di cui sono certo è che ci capitano poche occasioni per ottenere giustizia venatoria e quando finalmente arrivano non ne approfittiamo per ns. incompetenza e per ns. mancanza di rappresentanza. Ci vogliono dati scentifici come fanno in Francia? allora lavoriamo per creare stazioni bioacustiche e di avvistamento anche qui da noi, in numero maggiore di quelli esistenti, in modo da fornire dati che spesso saranno diversi da quelli "politici" dell' Ispra. Voi che avete maneggevolezza sull'iter burocratico per farlo istruiteci per creare quello che serve a far si che questi dati si possano raccogliere, io ad esempio mi renderei disponibile a farlo. Per intanto apettiamo di vedere come andranno le cose in futuro. Saluti cordiali

da Andrea Della Peruta - Laigueglia SV 26/04/2010 11.45

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

io direi che la domanda non è, SI POTEVA FARE DI PIU', ma bensi, SI POTEVA FARE QUALCOSA DI CONCRETO? La risposta è la seguente, SE SI FOSSE VOLUTO SI, invece si è voluto lavarsene le mani e far finta di fare qualcosa sostituendo la burocrazia al buonsenso. perchè per quanto riguarda i 10 giorni di febbraio ad un limitatissimo n° di specie è una grossa presa per il c... perchè tra Studi di accoppiamento primaverile del Marzolo e del Codone, tra pareri dell'ISPRA e tra altri fogli vari si finisce in una burocrazia inutile per 3 o 4 giorni di caccia in cui non passerebbe niente, perchè lo sappiamo tutti come vanno le migrazioni. per quanto rigurada le deroghe li veramente è stato dato il meglio e per chi non lo conoscesse riporto di seguito il testo ognuno se lo commenti in silenzio; «4-bis. Le regioni, nell'esercizio delle deroghe di cui all'articolo 9, paragrafo 1, lettera a), della citata direttiva 2009/147/CE, provvedono, ferma restando la temporaneità dei provvedimenti adottati, nel rispetto di linee guida emanate con decreto del Presidente della Repubblica, su proposta del Ministro dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare, di concerto con il Ministro delle politiche agricole alimentari e forestali, d'intesa con la Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le regioni e le province autonome di Trento e di Bolzano».

da alberto 26/04/2010 11.37

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Senatore Orsi, da politico, dice bene come proprio la politica riesce a storpiare qualsiasi progetto e sopratutto quelli che sono i più corretti da un punto di vista realistico. Ma la nostra politica è surreale e lei ce ne fa prendere ancor più atto. Su questo, noi cacciatori dovremmo ben riflettere, considerando che la politica si muove solo con il vento forte. Le brezze, in Parlamento, non smuovono foglia. La saluto

da Fromboliere 26/04/2010 11.35

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Spero per i nostri giovani cacciatori che tu ON. Orsi abbia ragione,che sia una pietra miliare per il tempo a venire per poter metter mano alla famigerata 157/92 in quanto all'ISPRA che l'INFS torni sotto le dipendenze della presidenza del consiglio

da martino 42 valtellina 26/04/2010 11.31

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

senatore a detto bene è un provvedimento zoppo. però visto che si è ottenuto poco, almeno ci si poteva avere due uscite alle tortore, prima del primo settembre.

da valter 26/04/2010 11.28

Re:ORSI. COMUNITARIA. PROVVEDIMENTO ZOPPO MA CON SICURO VALORE SIMBOLICO

Complimenti onorevole Orsi, non dare ascolto a chi di caccia ne capisce poco o niente, continua pure che noi cacciatori siamo con te

da Costa 26/04/2010 11.26