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Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Che schifo e pensare che li ho anche votati. Abito in uno dei quattro paesi di Terni che è stato inserito nell’ambito di Foligno e debbo pagare il comprensorio per cacciare vicino casa. Ho un pezzo di terra con bosco a 5Km di distanza da casa ma rientra nel comprensorio di Terni altro pagamento se voglio cacciare nel mio terreno. Se poi vado a trovare mio fratello e i mie genitori che vivono a Allerona devo pagare un altro balzello quello dell’orvietano. Per fortuna che questo schifo e uscito dalle teste di coloro che predicano da una vita di stare dalla parte dei lavoratori a stipendio. E’ proprio il caso di dire lo schifo nello schifo nello schifo più schifoso.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Tutte documentate per carità e fuori dalla circuito delle false fatturazioni anzi ci scommetto una moneta da cinque euro che qualcuno per la fretta di andare a controllare lo stato della selvaggina immessa e quella delle ZRC così tanto produttive, lo stato della biodiversità, il ripristino dell’ambiente come prevede la legge, l’ambiente in generale pagherà il conto di tasca propria per non perdere tempo ad aspettare la compilazione della fattura stornando soldi dal budget famigliare. Sono altresì convinto che le “nuove leve” dietro i sapienti indirizzi dei vecchi gestori che si sono sempre contraddistinti con perizia e senso di responsabilità nella gestione facendo la felicità dei cacciatori umbri, apporteranno ulteriori migliorie e un soffio di aria “fresca”. Della serie gli alunni hanno superato i maestri. Avanti Assessore faccia vedere se le sue superlative doti gestionali, tiri dritto e ci presenti il conto poi stia pur certa gli presenteremo il nostro. Dimenticavo il Calendario Venatorio. Bravo assessore veramente bravo a giocare al ribasso sulla pelle e sul potafogli dei cacciatori ed anche questa voce è già inserita nel conto che gli presenteremo. Ossequi

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Dubito molto che questi scaldasedie si contentino dei rimborsi spesa quando sono stati appastati per anni con cifre a tre zeri proprio dalla giunta regionale . Sarebbe da indagare cosa comprendono i famigerati rimborsi spesa. Che siano come quelli dei parlamentari dei palazzi della bella Roma che comprendono pernottamenti a cinque stelle, “coperte” con tanto di viagra? Staremo a vedere Bisognerebbe fare due conti se un Assessore Regionale, Ufficio Caccia Regionale, e Presidenti di otto Organismi costino meno dei tre a stipendio. Come ad intendere; non è che la cura si rivela peggiore del male? Certo è che una marea di incapaci nullafacenti sguinsagliati per la regione porteranno delle nutrite liste da rimborsare.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Carissimo tunderstorm, io so che quando tu dici si predava, gli animali c'erano, ora abbiamo enti assolutamente inutili come l'ISPRA che produce dati falsi come una moneta da 5€, e gli ATC pargheggio di lusso per politici o politicanti, se almeno mettessero presidenti validi come avevamo qui prima dell'attuale la cosa potrebbe funzionare, ma visto che in italia si hanno le cariche per raccomandazione e non per merito entro pochi anni la caccia finirà. L'unica riforma della 157/92 e quella Orsi ma tanto non la approveranno mai, hanno solo interesse a peggiorarla ulteriormente e basta.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Infatti Lorenzo nel resto dell'Europa europeista cacciano con la nostra 157 e in quella non europeista anche. Vero è che esistono persone di serie B anche in Italia che si accontentano dei rimasugli delle altre Nazioni ma tant’è- Una solo considerazione; ma se nel resto d’Europa si caccia meno, peggio, in territori più angusti e con leggi più restrittive qualcuno mi spieghi perche partono aerei, pulman, e automobili pieni di cacciatori tutti i giorni per cacciare all’estero? Ma son proprio cretini sti cacciatori o c’è qualcosa che non torna.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

All’ora ci andranno gli sguatteri a lavorare e i predoni continueranno nella loro opera di prelievo. Se le nuove modifiche “democraticamente” obbligheranno tutti allo schiavismo venatorio, ci sarà sempre il vagabondo e chi marcherà visita. Povere teste di c@@@o ma veramente credete che i cacciatori siano tutti scemi e non distinguono coloro che hanno le mani in pasta a gridano al lupo?

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

breda argus ma te quali legislazioni hai letto.La fauna prima della 157 era considerata "res nullius"ovvero "cosa di nessuno" non si gestiva,non si preservava,ma unicamente si predava!!!!La 157/92 è sicuramente perfettibile,e la bozza di modifica in alcune sue parti ormai anacronistiche,è partita da parte del ministero dell'ambiente,del ministero politiche agricole alimentari e forestali,assieme all'ispra che è l'organismo tecnico del ministero per la materia caccia.La bozza è già stata presentata alle regioni ed alle province autonome recepisce le direttive europee e le vaad integrare nei nuovi contesti sviluppatesi in questo ventenni.Non vi sarà nessuna soppressione di ATC in quanto sono strumento di gestione.Fortunatamente che il mondo si evolve e progredisce altrimento,con quelli che sperano di vivere in un passato che non vi è più ,la caccia sarebbe giù finita,grazie ad irrazionali ed ingordi,predoni!!!

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Ma prima de riformalli non sarebbe meglio farli funzionare !!!!!!!!!!!!

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Renato: i risultati non sono raggiunti non perchè c'è la legge 157, che con questo sistema ha cercato di mettere una pezza ai disastri combinati negli anni 60-80 quando la caccia era diventata una moda e abbiamo fatto vere e proprie stragi, ma per l'inettitudine di noi cacciatori che a parole gestiamo il territorio e siamo le sentinelle dell'ambiente. Nei fatti dimostriamo in questa discussione di essere interessati a sparare senza gestione alcuna di territorio e selvaggina. Se la caccia gestita in maniera moderna (all'estero si caccia in maniera molto più rigida che da noi e in spazi molto più ristretti rispetto ai nostri ATC) non piace, non praticatela, ma per cortesia evitate di cercare in ogni modo di farla chiudere. Io vorrei proseguire a cacciare, grazie. Ricordatevi una cosa: contiamo come il due di picche e il giorno che modificheranno davvero la legge 157 al massimo potremo sparare al cinghiale, perchè sta sui cosiddetti a tutti. Gli ATC sono il tentativo di legare il cacciatore al territorio e di farlo diventare responsabile come nel resto d'europa. Erano e sarebbero lo strumento per far gestire il territorio ai cacciatori: purtroppo non abbiamo nè la voglia nè, peggio, le capacità. AUGURI

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Prima della 157/92 non c'erano gli ATC e gli animali erano sempre patrimonio dello stato, l'unica legge seria varata sulla caccia è quella del 39 cioè R.D. 5 giugno 1939, n. 1016 il resto e spazzatura e la 157/92 e una discarica, ha rovinato la caccia definitivamente istituendo gli ATC e altre cavolate solamente dannose. Difatti il relatore è Giuliano Amato quello che con l'ultimo governo Prodi voleva togliere i semiautomatici e altre castronerie.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Eccezionale Lorenzo ecco la TRUFFA delle aaw riconosciute e in primis le più gettonate alla gestire e dei due presidenti che ci fecero pure gli “straordinari” nel 1992 per regalare questo schifo ai cacciatori italiani sapendo già in partenza che questi risultati da te elencati non sarebbero mai stati raggiunti. Ma io non me la prendo tanto con loro che hanno fatto i loro sporchi interessi ma con quanti gli hanno creduto e ancora ci credono seguendo questi inetti come cani a guinzaglio.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

A informato ma a che parrocchia appartieni. Le leggi si possono cambiare e le modificano e ne fanno di nuove in continuazione per loro uso e consumo pur cui la tue convinzioni sono del tutto aleatorie e prive di significato. Solo due non sono cambiate nel tempo, la legge merlin del Febbraio 1958 e quella sulla caccia la 157 guarda caso sempre nata a Febbraio del 1992 solo che non c’è la volontà di cambiare soprattutto perché i politici ci guadagnano e la cricca delle av e i loro accoliti ci mangiano a forchetta d’oro. Prima del 92 la selvaggina era considerata res nullius e si cacciava con l’art ancora vigente 842 e nessuno si è strapatto le vesti non vedo perche se si ritornasse a quello stato si deve abrogare l’art 842. A prescindere da fatto che l’Umbria non è certo il mondo dei cacciatori ma rappresenta una minima parte dei cacciatori italiani, è quanto di più insensato affermare che la maggioranza è concorde che si faccia questo scempio regionale tanto è vero che molte delle associazioni venatori si sono ribellate. Ai perso una bella occasione quella di tacere anziché fare l’informato e non capire una beneamata mazza Meno masturbazioni mentali e più caccia ti renderebbe la vita più sobria

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

usateilcervello: hai colto il problema, che non è negli ATC per sè stessi, che sono nati e pensati per gestire il territorio a fini venatori come hai illustrato tu e non per trasformare il territorio cacciabile in una sorta di azienda faunistico venatoria a prezzo calmierato. Per avere selvaggina vera sul territorio bisogna lavorare tanto per creare gli habitat e sparare poco per mantenere i riproduttori. Se nel mio ATC 2000 stanzialisti vogliono abbattere 10 fagiani a testa (al grido di "io pago ed è un mio diritto") dovrei avere una popolazione di fagiani che mi consenta un prelievo di 20.000 fagiani. Diciamo dunque che dovrei avere almeno un popolazione stabile di 30.000 fagiani. e con sparatori (non cacciatori, che è cosa ben diversa) che ragionano in questo modo un ATC dovrebbe spendere 30 euro a fagiano di cattura che dia garanzie di ripopolamento?? Ma per chi? i polli a 10 euro sono a misura della sparatoria che i cacciatori vogliono all'apertura.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

il lancio di selvaggina, concordo, è una bufala per far incassare qualcosa a una filiera di operatori quasi sempre cooptati. un atc che funziona - e ce ne sono - dovrebbe gestire il territorio e promuovere la presenza di selvaggina autoctona. per la migratoria, dovrebbe armonizzare il più possibile la presenza dei cacciatori, il prelievo, la consistenza della selvaggina tramite la preparazione di aree adatte alla sosta, al sostentamento, alla tutela. nelle valli venete, ad esempio, i gestori fanno in modo di tenere acqua e pabulum adeguati alle diverse specie di anatre. come nei chiari e negli appostamenti agli acquatici presenti in molte altre regioni d'italia. in veneto, un terzo della superficie delle valli è oasi, chiuso alla caccia. nelle valli la caccia si svolge per una o al massimo due giornate alla settimana (salvo eccezioni) e a metà giornata si chiude. i risultati si vedono.bella la passione ma per avere una caccia seria, oggi, ci vuole ben altro

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Leggo molta disinformazione...gli ATC sono il perno della 157/92, abolirli significa togliere di mezzo la gestione pubblica della caccia..842 compreso. Sul fatto che in UMBRIA per la stanziale sia in corso questa riforma per passare da 3 a 8 ATC significa una sola cosa...la maggioranza del mondo venatorio è D'ACCORDO.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Il lancio della selvaggina all'apertura è una presa in giro, la selvaggina va reintrodotta creando i presupposti di habitat idonei,in questo modo non sarà come sparare a quei 4 polli che ti si accostano perchè hanno fame,ma sarà una selezione naturale della fauna presente in un determinato contesto con un riscontro positivo è per il cacciatore e per tutto l'ambiente in generale.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

SCUSATE MA VOGLIO FARE UNA DOMANDA ALLA GQNTE SU QUESTO FORUM: MA DA QUANDO CI SONO GLI ATC PER VOI LA CACCIA è MIGLIORATA OPPURE DRASTICAMENTE PEGGIORATA? Bè PER ME LA SECONDA VISTI GLI SCADENTI RISULTATI E VISTO CHE I SOLDI DATI A QUEI PERSONAGGI SI POTREBBERO BENISSIMO INVESTIRE SULLA SELVAGGINA DA LASCIARE PER LE APERTURE.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Non vi basta il territorio perugino 6334 Km q contro i 2122 Km q della provincia di Terni per i vostri inciuci? siete venuti a rubare anche il territorio di quattro comuni del ternano e non contenti avete diviso la provincia di Terni in 2 Atc. Che SCHIFO. Ancora una vota hanno vinto gli intrallazzi

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Vale... si intascano i soldi e se ne fregano! ma noi TUTTI IO PER PRIMO SIAMO DEI COGLIONI... ma abbiamo famiglia, lavoro, orticello...e loro lo sanno e fanno quello che gli pare...W L' Italia

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

VISTO CHE ANCORA QUALCUNO INSITE PERCHè GLI ATC DEBBANO ESISTRE, ALLORA PERCHè A ME NEL MIO ATC,AN2, NONOSTANTE VADO A CACCIA IN UNA ZONA COMPRESA TRA DUE RISERVE CHIUSE OGNUNA DA CIRCA 5-6 ANNI, DI FAGIANI NN SE NE VEDE NEANCHE UNO IL GIORNO DELL'APERTURA? MI TOCCA OGNI ANNO A FEBBRAIO ANDARE A COMPRARE UNA DECINA DI FAGIANI PER POTER SPARAE A QUALCUNO DI LORO A SETTEMBRE? CI SARà ALLORA QUALCOSA CHE NON VA NELLA GESTIONE DELL'AMBITO SI O NO?

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Un passo sulla via del miglioramento sarebbe mettere un limite minimo ed inderogabile di superficie per ATC. Almeno quello sarebbe già un successo.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Attenzione al “tintinnio” qualche predecessore ha qualche “problemino” per amiciopoli e parentopoli

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Quest'anno nella mia zona ZAC sono stati lanciati 55 fagiani ( polli ) e circa 50/60 starne ( messe prima in recinti ). Stiamo parlando di circa 1000 ettari di superficie, questo a fronte di un tesserino allenamento cani del costo di € 15 x cane. Noi come sezione ( con i nostri soldi ) abbiamo lanciato 80 starne. Qualcosa non quadra dove cazzo sono i nostri soldi ed anche la provinciale ci alita sul collo manco avessimo rubato in banca. L'anno prossimo col cavolo che pago per portare il cane nei campi a prendere zecche(si trovano solo quelle).Vergognatevi prendere i soldi della gente onesta e usarli per altri scopi.....finirà prima o poi questo sistema.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

una cosa la posso dire con sicurezza: gli atc NON SONO IMPOSTI DA NESSUNA NORMATIVA EUROPEA, ma dalla sciagurata legge 157/1992....... che dovrebbe essere riformata, se non abolita, proprio per rispetto ad una normativa europea che riconosce chiaramente il diritto di cacciare. La caccia E' UN DIRITTO SOGGETTIVO il cui esercizio e' subordinato all' ottenimento di una licenza, mentre la legge 157 /92 va molto piu' in la della direttiva 409/79 in senso proibizionistico e al fine di conculcare tale diritto. Se le associazioni venatorie vogliono fare qualcosa di realmente utile per i cacciatori, SI UNISCANO E CHIEDANO AL RIFORMA DELLA 157 !!

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Regione che vai usanza che trovi.La rossa Regione Umbria per accontentare tutti i politici e amici emarginati, crea nuovi ATC con tanti nuovi piccoli generali. Già è problematico mettere d'accordo i 3 Atc attuali,nelle compilazione dei calendari,(secondo le notizie che leggiamo su questo sito ) figuriamoci con 8 ATC che grande casino succederà, per trovare degli accordi condivisi. In tutto questo bailame di decisioni e veti incrociati, a rimetterci saranno come sempre i semplici cacciatori. Tenendo presente che qui in Veneto dove i rossi sono all'opposizione, anche le province a guida PD, riducono il numero degli ambiti a 2 per Provincia.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

X LORENZO,io,finora avrò sparato a 3.4,fagiani e 1 sola Lepre,in 30 di licenza,sono MIGRATORISTA,però non mi sono MAI TIRATO INDIETRO,X I LANCI DI FAGIANI,QUAGLIE E QUALCHE LEPRE,o nel dare in denaro qualcosa....adesso,ho detto BASTA,mi sono rotto i coglioni...ci sono le ass.ven. veramente che fanno,SCHIFO,prendono selvaggina che non si riproduce,non solo ma la lasciano nelle RISERVE di amici,o parenti,e io che neanche pratico quel tipo di caccia,la devo pure FINANZIARE....e nooo.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

mah... Qui a Bergamo negli ATC e CA i componenti non pigliano nulla se non i rimborsi spese...e i due ATC (gli altri 4 son comprensori Alpini)sono l'uno di quasi 5.000 soci e l'altro di quasi 3.000. Per questo motivo sono costretti ad avere anche dipendenti per il lavoro di segreteria, e quelli sono pagati come tali. Il resto è speso in gran parte in selvaggina e in minima parte destinato a contributo per i ripristini ambientali e che nessun cacciatore chiede mai... Qui da noi senza gli ATC e i CA di lepri, fagiani, starne e pernici rosse non avremmo nemmeno l'ombra...

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

ma quanti fantasiosi,ed insulsi sognatori si trovano in questo forum!!!!Tante parole e basta ,che si scontrano con la realtà delle leggi venatorie.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Allora cari miei amici cacciatori. Io nn ne poso proprio più di sentire sempre le stesse discussioni contro gli Atc perchè alla fineè sempre la stessa cosa, Noi nn contiamo niente e loro continuano a fare quel che vogliono. LO DICO ADESSO E NON LO RIPETO PIù; GLI ATC DEVO ESSERE ABOLITI DEFINITIVAMENTE ED IN ITALIA CI DEVE ESSERE UNA SOLA ASSOCIAZIONE VENATORIA E BASTA!!!!!!!!!! SE VOGLIAMO CHE QUALCOSA CAMBI PER ESEMPIO IL PROSSIMO ANNO, STAGIONE VENATORIA 2014-2015, TUTTI I CACCIATORI D'ITALIA NON DOVREBBERO PAGARE L'ATC, ALLORA FORSE LE COSE CAMBIANO E POI REGALRAE I SOLDI AI PRESIDENTI, VICEPRESIDENTI. IL PIù DELLE VOLTE QUESTI SONO GENTE IN PENSIONE CHE OLTRE ALLA PENSIONE PRENDONO ALTRI SOLDI, QUANDO MAGARI CI SONO RAGAZZI CHE NON LAVORANO E CHE PER PAGARSI LA LICENZA NNO CARTE FALSE. è ORA DI FINIRLA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Abolire immediatamente gli ATC ( sono soldi rubati)e creare comitati provinciali di controllo gestiti da cacciatori e tecnici, con il solo scopo di tutelare tutto il comparto floro/faunistico, con assegnati precisi compiti (anche di chiusure temoporanee se necessarie)che possano dare linfa vitale per un aumento di tutte le specie , perchè esperienza insegna dove c'è un'attenta gestione della caccia c'è un aumento della selvaggina.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

BENE CON LA RIFORMA degli ATC IN UMBRIA BASATE SU VOLONTARIATO E GIORNATE DI LAVORO, VALORIZZANDO IL LEGAME CACCIATORE-TERRITORIO.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

CARO MARCO C'E' PIU' POCO TEMPO E POI SI ACCORGERANNO CHE ANCHE l'IMBELLE POPOLO ITALIANO SARA' CAPACE DI REAGIRE (LO HA DETTO IERI ANCHE CASALEGGIO DEL MOVIMENTO CINQUE STELLE).

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

VERGOGNA LADRI!!!! Questa cosa deve finire sul corriere della sera, invece di accorpare enti inutili, loro possano da 3 ad 8, con la stessa scusa con cui negli anni passato sono proliferate tutte le centinaia di province che abbiamo in Italia:-"Ambiti di caccia più snelli, flessibili e legati alle diverse peculiarità del territorio umbro ". LADRI, la misura è colma e presto pagherete di fronte al popolo!

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Rimini presidenti ATC con stipendio e non da fame ... li possinooo

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

In lIguria presidenti ATC con stipendio.

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Sinceramente sento sempre gente che vuole,che pretende,o, che gli spetta qualcosa di riritto!!!Nei fatti sono sempre le stesse persone che non sanno nulla di legislazione venatoria ,di sue modifiche,e che cosa un PDA caccia consenta loro,visto che a tutt'oggi la caccia è una concessione,non un [email protected]!!!

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

Mario sono anche io umbro, di Orvieto, e sono daccordo con te ma leggendo gli altri calendari in giro per l'italia e con questa comunitaria credimi non c'è proprio da lamentarsi!

Re:Cecchini su riforma Atc: non ci sarà alcuna indennità per presidenti e Consigli

NOI CACCIATORI NON VOGLIAMO LA RIFORMA DEGLI ATC E SEMMAI VORREMMO ABOLIRLI TUTTI E TRE.VOGLIAMO ALTRI DUE GIORNI DI CACCIA ALLA TORTORA NELLA PRIMA QUINDICINA DI SETTEMBRE ED I 10 GIORNI CHE CI ASPETTANO NELLA PRIMA DECADE DI FEBBRAIO ALTRIMENTI CI RICORDEREMO DI VOI ALLE PROSSIME VOTAZIONI!