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News Caccia

Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio


venerdì 10 settembre 2010
    
Secondo il documento inviato dall'Ispra alle Regioni il prelievo del colombaccio dovrebbe essere circoscritto entro il periodo 1 ottobre – 31 dicembre.
 
Una restrizione che appare del tutto infondata nell'analisi effettuata dall'Ufficio Avifauna Migratoria di Federcaccia, che citando quanto definito dalle osservazioni europee, definisce la fine del periodo riproduttivo alla terza decade di ottobre e l'inizio della migrazione pre nuziale alla terza decade di febbraio. La caccia è quindi possibile, secondo i cosiddetti Key concepts della Direttiva, a partire dal 21 ottobre con decade di sovrapposizione e al 31 ottobre senza decade di sovrapposizione, mentre la chiusura della caccia viene individuata al 20 febbraio senza decade di sovrapposizione e a fine febbraio con decade di sovrapposizione.

Riguardo alla preapertura, il documento di Fidc ricorda che è stata proprio l'Ispra ad avere sempre considerato, anche recentissimamente, che l'apertura al primo settembre è idonea nelle regioni che ospitano popolazioni nidificanti (Ispra, 2008, Parere regione Sicilia 2010). Ci sono stati membri della UE che hanno addirittura 13 decadi di sovrapposizione senza aver subito alcuna condanna dalla Corte di Giustizia Europea. Pertanto perchè l'Italia non potrebbe pensare ad una stagione venatoria estesa, visti i dati demografici positivi della popolazione residente?
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41 commenti finora...

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Mio padre vecchio cacciatore,,,, ottanta,, gli dico : a papà quest'anno i tordi dar 20 gennaio se li scordamo, e pure le beccacce, mi padre:.e perchè ? perchè lo dicono li concetti chiave ,, Mi padre : li concerti con la chiave e che sò ? so l'anima deli morta....loro e i mia e li tua che ancora stamo quì co sto pezzo de ferro n'mano a pagà mbotto de sordi e facce pià per culo ,Mi padre:: ma fio mio o sà che te dico io sto chioppo lo appenno ar chiodo è finita questa nun'è più caccia, questa non'è più niente.

da Alvanto Ass. Cacciatori Genzano di Roma 13/09/2010 23.08

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

.......auguri....e speriamo che non nevichi mai,o scenda la temperatura. letto nelle sue contorodeduzioni scaricabili se si vuole andare a becche senno l'ispra ce la chiuderà subito! per il colombaccio non studiate tanto, a gr c'è bastato il vostro emerito segretario che si è poi dimesso, lo legga sul cacciatore.it!a volte la concentrazione porta a migrazioni di pensiero! non le daro più noia promesso sono negativo come prolungare al merlo!!!!....addiau!

da verremaremmano 13/09/2010 19.37

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Signor verreeccetera purtroppo devo notare che lei non vuole capire quello che scrivo, boh, io le spiego e lei continua a rispondere le stesse cose....glielo ribadisco si faccia leggere le controdeduzioni da un'altra persona e provi a concentrarsi.

da Michele Sorrenti Ufficio Avifauna Migratoria FIDC 13/09/2010 18.24

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

..La ringrazio della cordiale risposta,mi attengo alle dettagliate da lei esposte con una unica realistica nota "da campo". 3 anni fa,stagione venatoria 2007_2008 picco esuberante di presenze colombacci (non solo lui,pure sasselli e bottacci)sin da settembre a gennaio,con giornate di caccia idilliache.....gli anni seguenti vi è stato un picco perentorio negativo di presenze post-passo inconfutabile "drammatico". Il fatto ha allarmato colombacciai senesi,livornesi e cmq "specialisti" della tradizione venatoria in questione. Non è forse da approfondire meglio questa caduta in basso? imputabile a cosa? forse non "si pigia" troppo? cordialmente la saluto

da Colombaio senese 13/09/2010 7.09

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

mi scusi sorrenti allora ho letto bene, proponete di chiudere al 20 gennaio la becca e se la stagione è rigida o il territorio innevato,perche si riversano..... cosi dopo dicembre si da man forte all'ispra in tutta italia di sospendere la caccia alla regina , per me è un'assenso. per il colombaccio la vicenda delle dimissioni del 26 07 2010 e il calendario della provincia di gr in preapertura sa qualcosa su chi lo ha proposto? forse Lui non le aveva lette le controdeduzioni, per il merlo, cacciarlo dopo dicembre, quando il maschio ha il becco giallo e canta la primavera su tutta la costa tirrenica e cercare di proporlo....lasciamo perdere, quaglia, va cacciata, ma va capito che come tutti i migratori ha bisogno dell'ambiente, e che quando apre la caccia, è tutto arato... allora va messa in preapertura insieme alla tortora al colombaccio,acquatici e altre specie di fasianidi cacciabili.grazie per il suo lavoro, lo stimo perchè comunque ci difende, io non ne sarei capace. vivamaria x lei!

da verremaremmano 12/09/2010 23.22

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Signor Colombaio, la questione del colombaccio nidificante è un po' più complessa di come lei la dipinge. La specie ha aumentato la propria distribuzione riproduttiva e anche il periodo di riproduzione si è dilatato, tanto che, secondo i KC, la caccia dovrebbe aprire il 1 novembre o il 21 ottobre con la decade di sovrapposizione. Da studi compiuti principalmente all'estero si è visto che le coppie con le nidificazioni più tardive sono quelle che vivono vicino alle città ed ai paesi ovvero coppie "inurbate". Inoltre il contributo alla demografia della popolazione delle covate tardive è inferiore rispetto a quelle precoci. Tenga presente che anche altri selvatici (es. lepre) vengono cacciati in momenti in cui possono ancora esservi dei piccoli in allattamento oppure addirittura delle femmine gravide. Tenga presente anche che nelle regioni e province (es. Sicilia, Calabria, province toscane) in cui si caccia il colombaccio dal 1 settembre la popolazione è ugualmente in aumento o stabile. La mia proposta per la provincia di Grosseto è di compiere uno studio nuovo sulla nidificazione del colombaccio, con valutazione di quante sono e dove sono insediate le coppie che nidificano tardivamente. In base ai risultati si potranno prendere le decisioni più corrette. Saluti

da Michele Sorrenti Ufficio Avifauna Migratoria FIDC 12/09/2010 22.11

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

sig.Michele Sorrenti,posso nel mio piccolo farle una domanda da semplice cacciatore di colomabcci ?? La preapertura agli ESTATINI , viene chiamata tale proprio perchè dovrebbe "insidiare" specie migratorie che a settembre poi non sarebbe più possibile cacciare,giusto? La logica di poter cacciare COLOMBACCI di nido a settembre quale sarebbe secondo la FIDC ??? Io come la stragrande maggioranza di coloro che praticano "come si deve" la caccia ai colombi,trovo semplicemente assurdo tutto ciò,e la decisione di vostri dirigenti in prov.di Grosseto di lasciare tessera FIDC per la linea errata,dalla stessa tenuta,la trovo pienamente giusta e piena di valori etici nei confronti dello splendido animale in questione. Poi si può dire ciò che si vuole,qualcuno ha tirato fuori "lotte di classe" addirittura,si può trovare qualsiasi giustificazione a quel "massacro" (termine grosso di proposito) di colombotti appena scesi dal nido,ma resta il dato inconfutabile CHE IL colombaccio NON è un estatino e lo si caccia per intero da inizio a fine. -------------------------- giusto tutto ciò??? ----------- cordialmente la saluto

da colombaio senese 12/09/2010 20.22

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Signor verremaremmano vedo che si è dato una leggera calmata, proverò a spiegarle quello che si capisce benissimo leggento le controdeduzioni: beccaccia: proponiamo OGGI il 20 gennaio perchè il KC OGGI in vigore stabilisce che la migrazione comincia nella seconda decade di gennaio. Dopodichè non crediamo che ciò sia vero e stiamo pianificando una ricerca per dimostrare quando davvero comincia la migrazione pre nuziale della beccaccia. Dovrebbe aver notato che l'ISPRA propone il 31 dicembre. (Dov'è l'assenso?) Merlo: abbiamo scritto che la chiusura POTREBBE avvenire dopo il 31 dicembre ma non abbiamo scritto che non siamo d'accordo su questo. Colombaccio: abbiamo scritto chiaramente che, così come scritto nella Guida Interpretativa, si tratta di una specie cacciata tutto l'anno e con molte decadi di sovrapposizione in molti paesi d'Europa. Per questo riteniamo possibile continuare a cacciarlo dal 1 settembre, dove esistono popolazioni nidificanti. Poichè anche l'ISPRA ha sempre dato parere favorevole a questa data (prima di uscire col documento sui calendari) abbiamo chiesto un chiarimento all'ISPRA e stiamo aspettando risposta. La informo che la FIDC di Grosseto si è espressa favorevolmente alla preapertura al 1 settembre per il colombaccio (e anche alcuni anatidi). Spero voglia confrontare quanto le ho scritto adesso con quanto è scritto nelle controdeduzioni, bastava un po' di pazienza e leggere attentamente.

da Michele Sorrenti Ufficio Avifauna Migratoria FIDC 12/09/2010 19.42

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

cari amici cacciatori, capisco che abbiamo tutti l' animo esacerbato, ma cerchiamo di serbare le energie per difenderci dagli attacchi dei nemici comuni. Altrimenti rischiamo di ritrovarci come i polli ri Renzo Tramaglino....occorre un TAVOLO DI MEDIAZIONE E CONCILIAZIONE tra tutte le AA.VV. per presentarci uniti di fronte alla politica, e in vista della costituenda ASSOCIAZIONE UNICA. In caso contrario entro due lustri, cioe' entro il 2020 LE ASSOCIAZIONI VENATORIE DOVRANNO CHIUDERE I BATTENTI PER MANCANZA DI SOCI....pensate all' eta' media dei cacciatori!! e' questione di pochi anni ancora!!

da Fabrizio 12/09/2010 19.26

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Quando i Key Concepts ci sono ostili allora si applicano,quando ci sono favorevoli (vedi Tortora)allora si ignorano.Il paese delle banane e dei nani.Caccia ad OLTRANZA.

da Billy IncazzatoSchiappaHunter Vico FR 12/09/2010 17.35

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

..PECORARO SCANIO è stato forse tanto peggio della Prestigiacomo(attula ministro AMBIENTE)o della rossa Brambilla. Una cosa che distingue NOI NON elettori della sinistra è l'ESSERE OBBIETTIVI SEMPRE E COMUNQUE......NOI

da colombaio senese 12/09/2010 16.12

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

allora non so leggere, abbia la pazienza di scrivermele di nuovo,mi bastano le date di chiusura che proponete per la beccaccia (periodi chiusura e stagioni rigide), per il merlo, in quanto al colombaccio è favorevole alla preaperturà? solo con due righe la mia malafede sarebbe buonafede, se cosi dice. la ringrazio!p.s penso che sia difficile accontentarci?!? lei che ne pensa? è solo malafede o mi sento un pò preso in giro da chi rappresenta fidc anche nella mia provincia grosseto?... puo rispondere anche a tutte e due le domande. la ringrazio!

da verremaremmano 12/09/2010 0.55

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

ho letto le controdeduzioni del Dott. Sorrenti, e mi pare che sia riuscito a fare luce con chiarezza su non poche affermazioni dell' ispra, che mi sembrano piu' frutto di ideologia che di obiettive valutazioni scientifiche. BRAVO DOTT. SORRENTI !! BRAVA FEDERCACCIA !! e' questa la strategia giusta: invadere la meta' campo degli avversari e controbatterli, dati alla mano!!

da Fabrizio 11/09/2010 21.05

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Signor verremaremmano, se lei dice che le controdeduzioni predisposte da me e da Alfonso Lenzoni sono un assenso al documento ISPRA o non sa leggere, nel qual caso le consiglio di farsele leggere da qualcun altro, oppure è in palese malafede. Purtroppo il nostro lavoro aiuta anche le persone negative come lei.

da Michele Sorrenti Ufficio Avifauna Migratoria FIDC 11/09/2010 20.37

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Regione Lazio CORNACCHIA dal 2 OTTOBRE altro che colombaccio in preapertura , vi quasi anzi vi invidio proprio , siete una regione oltre che bella per altri motivi , ma anche con una passione radicata e ben gestita come la caccia. In bocca al lupo e un saluto.

da Alvanto Ass. Cacciatori Genzano di Roma 11/09/2010 18.08

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

basta cercare le concessioni, si trovano ache su internet! senno un bel giro in maremma fa bene a tutti,atc, afv,aav,fondi chiusi zrc e parchi permettendo!

da verremaremmano 11/09/2010 15.12

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

..Non sò se davvero ha l'appostamento fisso in riserva,se così fosse sarebbe una nota NEGATIVA per il sig.a cui facciamo riferimento. Mi trovi pienamente d'accordo sulla NON gestione agricola del teritorio,un GRANDE problema, ma d'altronde uno a casa sua,nel suo terreno, fà quello che vuole,se le spese son + del guadagno .......nella fattispecie purtroppo. --------------------- ciao VERRE,e non incazzarti tanto....

da Colombaio senese 11/09/2010 12.55

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

il club non ha mai avuto voce d'accordo, ma i presidenti fidc emeriti nonche membri atc al varo di calendari venatori si!!! intanto hanno un bel capanno in riserva nuovo di pacca! apri il comitato di gestione e vedi colombaio, ti spiegherai, poi apri quello della fidc grosseto e ti spiegherai quanto ho scritto.poi, se hai tempo leggi e leggete tutte le contodeduzioni della fidc all'ispra per le specie beccacia, colombaccio,quaglia, merlo e migratora in genere e mi dite che sono fatte bene?!? per me sono solo un'assenso. un saluto!p.s. il problema vero è l non gestione delle aree agricole, oggi 11-9 la maremma è tutta arata e le quaglie sono andate in africa senza aver sentito il fucile!!!

da verremaremmano 11/09/2010 11.55

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

urca che caos

da Giano dell'umbria 11/09/2010 10.41

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

..mi permetto di dire 2 cose: il Club del colombaccio,della quale IO non sono affatto simpatizzante,NON ha mai avuto voce in capitolo su nulla o meno di nulla ,quindi accusarlo di avere favorito un provvedimento,a mio parere sensato,della provincia di Grosseto è altamente INGIUSTO E SBAGLIATO. Secondo,leggetivi, le parole di GIANNI e poi riflettete prima di parlare...... Chi della caccia ai colombacci ne ha fatto una pratica sensata e equilibrata da decenni,sà benisimo che LUI,il colombaccio,è UNA RISORSA VENATORIA DA GESTIRE,NON DA SPERPERARE. un SALUTO

da colombaio senese 11/09/2010 10.07

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Mi pare che la vecchia Infs fosse ache essa vecchia gia 20 anni fa o ve lo siete scordati cari amici? Ora bisogna fare qualcosa e presto!

da giuseppe69 10/09/2010 22.56

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

che nelle linee guida elaborate dall' ispra ci sono parecchie affermazioni discutibili e anche delle assurdita', lo si era capito, e l' ufficio avifauna di federcaccia ha svelato una serie di errori o -forse- forzature ideologiche. Forse e' solo un caso che l' ispra e' stato istituito da un ministro anticaccia, e non so se ci si puo' aspettare il massimo dell' obiettivita' ....... l' errore dell' ispra sul colombaccio e' veramente grossolano, ed e' solo un esempio, sperando che si tratti di errore.

da Fabrizio 10/09/2010 20.06

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

QUANDO HO INIZIATO AD ANDARE A CACCIA,I COLOMBACCI SI INIZIAVANO A CACCIARE LA PRIMA SETTIMANA DI OTTOBRE,SULLA FUTA E LA RATICOSA,PERCHE DI NIDIFICANTI PERLOMENO DA NOI NON SE NE VEDEVANO,POI SI FACEVA IL RIMONTO DI FEBBRAIO CON IL TRAMONTANO,E DI POLEMICHE CE NE ERANO DI MENO......

da max1964 10/09/2010 17.29

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

E le ns Associazioni stanno a guardare!! Sono anni (ANNI) che quelli dell'Ispra rubano lo stipendio tirando per aria la monetina...e nessuno che muova un dito per prenderli tutti a calci nel cu...!!! Povera Italia! E poi si riempiono la bocca con "dati scientifici...Osservatori Regionali..". Ma l'anima de....

da Frankye 10/09/2010 17.07

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Tutto sto Casino lo dobbiamo alla nostra ministra Prestigiacomo ricordatevi quando andate di nuovo a votare,un solo nostro PARTITO Caccia e Ambiente.

da franco da Roma 10/09/2010 16.53

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

ISPRA=TRUFFA- LE ASSOCIAZIONI DEBBONO BATTERSI PER ISTITUIRE UN ALTRO ORGANO IMPARZIALE.. PARLO CON: F.I.D.C., ANU, CPA, ECC.ECC. FATE QUALCOSA ALMENO STAVOLTA

da erminio 10/09/2010 16.49

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

la provincia di grosseto non è la sola. in sardegna in preapertura SOLO tortora . e qui non ci sono neanche gli appostamenti fissi...e visto che di tortore da fine agosto ne ho viste pochissime me ne sono andato al mare... x me l'apertura sara' il 19

da livorneseinsardegna 10/09/2010 15.55

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

invece della modifica della 157,perche' non si modifica l'ispra??

da lupolucio molisano 10/09/2010 15.50

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

da questo possiamo notare come sono false tutte le ricerche dell'ISPRA, un carrozzone messo su dagli animalisti per mangiarsi i soldi dello stato

da vittorio 10/09/2010 15.17

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

pensa.... non sanno nemmeno che si è dimesso! se sta alla fidc e alle controdeduzioni alle becche max dal10 al 20 gennaio e in periodi non con temperature rigide, come se dove andrà a nidificare dopo il periodo pre nunziale che non è questo troverà i gazebo, o la caccieremo sull'innevato; una associazione con le palle invece di chiudere in preapertura dice: per il colombo visto che una specie, che da migratrice diviene stanziale, o erratica a testimonianza della non pressione venatoria che ne mette a rischi la specie e del buono stato può essere continuato il suo prelievo in pre apertura. altrimenti in tutta italia gli altri sono dementi! la fidc e le sue controdeduzione parla di merlo: lo vuole portare a dopo dicembre nelle controdeduzioni? ma vi sembra giusto? sei mai andato a caccia gianni? il merlo allora non è un'altra specie che si stà stanzializzando? il problema, secondo me, sono i nostri paraocchi!!! e soprattutto mancano i cacciatori senza interesse a dirigerci!

da verremaremmano 10/09/2010 15.17

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Una volta c'era solo il passo, ora nidificano pure in italia, non è per caso che hanno sbagliato soggetti, invece dei colombacci hanno monitorato i piccioni di mia madre? perchè infatti domenica scorsa ne ha cucinati una decina ed effettivamente adesso sul tetto ce ne sono circa un30% in meno!!!!!!

da ANONIMO V. 10/09/2010 14.46

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

x Tutti gli Amici Cacciatori Caspita una volta tanto questi "simpaticoni" dell'ISPRA hanno ragione,infatti le loro lodevoli conclusioni sono state fatte dal tetto della loro sede.Mannaggia alla struttura del tetto,evidentemente resiste molto bene ai carichi "accidentali",che gran peccato per le tasche dell'erario!!PASIENZA.

da Spartacus60 10/09/2010 14.32

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

che buffoni questi dell'ispra da noi in sicilia negli ultimi 10 anni i colombacci aumentano sempre più, mio nonno cacciatore 80enne mi dice che non ne aveva visti mai cosi tanti.

da carmelo 10/09/2010 14.22

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

RIPETO UN CONCETTO CHE PARE SIA DI DIFFICILE COMPRENSIONE: SE QUALCUNO HA DATI SCIENTIFICAMENTE INOPPUGNABILI (NON CHIACCHERE DA ARMERIA O BATTUTE DEL NONNO!!!) CHE DIMOSTRANO CHE I DATI ISPRA SONO SBAGLIATI, O, PEGGIO, FALSI PROCEDA LEGALMENTE. SE COSI' FOSSE L'ISPRA AVREBBE COMPIUTO UNA SERIE NOTEVOLE DI REATI PENALI GRAVI ALCUNI DEI QUALI PREVEDONO CONDANNE DETENTIVE. SE, VICEVERSA, QUESTI DATI SCIENTIFICI NON LI ABBIAMO ALLORA BISOGNA TENERCI QUELLI.....POSSIBILE CHE UN CONCETTO COSI' SEMPLICE NON SIA STATO RECEPITO NEMMENO DA QUELLI DI FIDC???(confermo che a Grosseto Luca Bececco Segreteario della sezione provinciale della FIDC di Grosseto nonchè titolare di appostamento fisso ai colombacci sono anni che lotta per non farlo cacciare in preapertura e quest'anno ce l'ha fatta. La cosa sorprendente è che comunque i cacciatori hanno rinnovato la loro adesione alla fidc di grosseto, dimostrando tutti i limiti del mugugno da armeria non seguito da risposte democratiche e accettabili)

da GIANNI 10/09/2010 13.25

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

verremaremmano,il problema della provincia di grosseto è che li qualcuno del club del colombaccio ha voluto che in preapertura non si sparasse ai colombacci.l'unica provincia in italia.complimenti a quei benpensanti che almeno saranno in pace con loro stessi:Tutti proprietari di appostamenti dentro aziende faunistiche complimenti veramente.

da nappa 10/09/2010 13.16

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Il futuro di starcene a casa. Ma anche quando si vota.!!!!!!

da toto 10/09/2010 13.14

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Ma perchè i geni dell'ISPRA non li mettono in galera e buttano le chiavi?

da claudio di anzio 10/09/2010 13.07

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

Key Concepts, decade di sovrapposizione... quale futuro ci aspetta?

da Patrizio Abboni 10/09/2010 12.47

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

ancora parliamo dell'ispra,stiamo porlando di scaldasedie amici dei protezionisti.ci facessero vedere un documento della ricerca'scentifica'di quello che asseriscono sul colombaccio,così degli altri uccelli,poi forse ne possiamo parlare.

da max 60 10/09/2010 12.36

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

pensa che al primo settembre la fidc nn lo ha voluto da noi (grosseto), gli unici in toscana, e centro italia come mai ?!?.... ancora ce l'ho sul gozzo!!!!!

da verremaremmano 10/09/2010 12.33

Re:Cosa dicono i Key Concepts: colombaccio

il dovrebbe è un condizionale quindi forse si dovrebbe cambiare i professori del'ispra.

da nappa 10/09/2010 11.33