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Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

I daini? Roba da raccolta differenziata!!!

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

già un cacciatore (????????) che appella "sudiciume"un animale abbattuto,la dice lunga sull'essere che è.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Vai Max puliscilo ora codesto sudiciume e portalo alla Caritas....a Siena? Vi sono rimasti gli occhi x piangere? Vaia vaia

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Sergio pt...serenissimo e tranquillo come non mai tantè torno adesso da un'uscita di Selezione con il prelievo effettuato del capo daino piccolo femmina,asssegnatomi dall'ATC a cui appartengo.Serenità e pace d'animo di cui avrebbero grande bisogno i mai paghi detrattori e gufetti(proprio come afferma il mio premier) della caccia di Selezione. Buona giornata.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Max....come dice il tuo premier...stai sereno !...i dati e i risultati sono sotto gli occhi di tutti...poi se uno vuol vedere ...veda...e continuiamo a guardarci il nostro orticello tanto e'quello che i cacciatori sanno fare meglio !

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

in provincia di Siena CERTO NON FUNZIONA COME A FIRENZE.Informati prima di aprir bocca per dare aria al cervello.L'invito a venire in Siena è sempre valido.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Mario Mario Mario Mario....

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Ma lo sapete o no che in atc 4 e 5 di Firenze son 2 anni 2 che non si fanno i controlli sui trofei e le emimandibole? Lo sapete o no che si segnano le uscite col....telefono??? Ma di che parliamo? Ormai la caccia di selezione è diventata una sorta di bracconaggio legalizzato! Ora addirittura si parla di acconsentire la VENDITA dei capi....ma che sto a perdere tempo con Mauro e Max che parlano di cose che esistono solo nei loro sogni? E INFORMATEVI che è meglio!!

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

A CACCIA DI VOTI... QUESTO PENSA SOLO AI VOTI..SI STA BENE A NON FARE NULLA A 1 MILIONE ALL'ANNO... ma vi rendete conto che ci prendono in giro... sti paraculi...

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Sergio i miei son pensieri avallati dai fatti.(non ho titoli ne desiderio di impartire lezioni,ma tantomeno subirne da chi non sa niente e parla per sentito dire) Fatti e non parole e avrai voce in capitolo. Mario io posso credere anche alla befana come al fatto tu sia selecontrollore (non si capirebbe il nesso di così tanto pollice verso).Quindi ben venga credere alle novelline. Andrea forse perché formato col concetto di selezione su cervidi e bovidi già dal '93 con Selezione e carabina bolt,alle prime armi subito "imprintingato" così..perdonami mi resta difficile immaginare un prelievo selettivo con una muta di segugi.credimi che non riesco a mandare giù questa eventuale pratica. Ogni metodologia ha il suo nesso e la sua logica. Ecco quella di cui tu auspichi,mi pare fuori logica. Ma puol pure essere che mi sbagli... Non voglio sembrare maleducato(e infatti rispetto il pensiero altrui purchè non faccia,o cerchi di farlo,sgambetto a chi espetla un esercizio consentito dalla legge) ma su certi aspetti difficile farmi passare da locco del villaggio. Buona serata a tutti indistintamente e come dice un mio caro amico : baci abbracci e colombacci

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Mario,non insistere,rosicchiati una Carolina e fai la nanna....su non sono cose per te!!!! La caccia è cosa da GRANDI.... AHHAHAHAHAHAHHA

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Max probabilmente credi anche alla befana. La caccia di selezione fatta x ridere come oggi in Toscana è una messa in farsa giunta all'ultimo atto! Una maggioranza di bugiardi particolari che abbatte tutto quello cné gli capita a tiro e che mette in piedi una rappresentazione fatta di falsi censimenti false uscite e scambio/compravendita di trofei. Ecco come si è evoluta la caccia di selezione in Toscana!

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Continuate a prelevare come vi dice la scienza...contenti voi. ..ognuno è libero di praticare la caccia come meglio crede...ma se permetti lezioni da te non le accetto....il pensiero si...cordialita

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

caro max mi permetto di non dissentire sulla selezione. anzi dove non c'è per il cinghiale va senz'altro fatta. Ma la scienza come fa a non permettere la caccia al capriolo con il segugio in quelle aree completamente boscate di alcune provincie della toscana dove la selezione è fuori da ogni logica di osservazione. Perchè non si può collaborare in una gestione mista di battute e di selezione. Questi scienziati di cui hai parlato non sempre sono veri conoscitori di ambiente e territorio , ma dei veri rapinatori di risorse pubbliche per i propri interessi e non hanno il sapere di quello che si passa nel bosco. Ogni riferimento a ISPRA è puramente causale. La legge regionale sugli ungulati deve essere modificata e tutti devono avere il diritto di cacciare gli ungulati. Lo strapotere delle squadre va ridimensionato e alle decisioni devono partecipare le Associazioni venatorie garanti di tuttie le forme di caccia e non i caposquadra. portatori di voti alla politica che ci uccide.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

omertà,bugie con gambe corte.Ma di cosa stai (mi permetto il tu) parlando ? Io non mento e non accetto affatto sentirmi dare del bugiardo.Punto fermo del parlare. Io credo in questa pratica di prelievo e di come si è evoluta negli anni con tanto di risultati che mi danno pienamente ragione (popolazioni in ottima salute).Se il bicchiere mezzo vuoto fa parte del tuo vedere la Selezione,affari tuoi.Nuovamente ti consiglio di cambiare caccia.Te lo consiglio vivamente. Discorso AREE PROTETTE,quello si che è un sensato parlare.Una considerazione giusta quella elevata sotto... Il resto è aria fritta di 25 e passa anni.Oramai la Selezione è una realtà accettata anche dal mondo scientifico nonché ambientalista.PRELEVARE PER QUELLO CHE SI CONOSCE.Nolenti o volenti dovrete farvene una ragione.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Capriolo,sei sicuro di avere acceso il cervello stamattina quando ti sei levato dal covo?????? Ahahahahahah

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Max e Mauro con l'omerta' si finisce distruggere quella che era una bella caccia tecnica. Le bugie hanno le gambe corte e chi mente fa il male di quello che crede di difendere.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

E certo pero,che lasciando da parte i discorsi demagogici,la selezione in italia non esiste, e non e' mai esistita, e principlamente non e' indirizata sul modello europeo.ma e' soltanto un sistema di caccia, finalizzata al contenimento dei danni e degli ungulati,nulla di piu....E chiaro che non ha dato i risultati sperati,oltre ai grossi limiti delle aree protette.La caccia in battuta potrebbe esser una soluzione..diversamente si ammazzano da solo

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Caro Mario,allora per coerenza e soprattutto serietà venatoria,dovresti attaccare il tesserino da selecontrollore al chiodo e far festa.Se questo è il tuo pensiero e se realmente sei selettore dal 1993. Io son certo di esserlo dello stesso anno(abilitazione N°300 SIENA) e non sputo ove mangio,anzi mi impegno e mi impegnerò sempre perché il tutto funzioni nel miglior modo possibile.Agendo sempre con correttezza e serietà certo che chi elabora i nostri dati,le nostre rilevazioni,faccia lo stesso.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Mario,cambia caccia,non hai capito nulla della Selezione.... Dal 93 .....HAI PERSO TEMPO.Mi spiace

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Sono un cacciatore di selezione anche io e so di cosa parlo. Anzi vi dirò di piu.... Ho iniziato questa pratica nel 1993 quando ancora molti non sapevano neppure che esistesse. Da allora la qualità e' andata via via scemando e da una cosa seria è diventata una barzelletta, ripeto, al censimento ci andiamo tutti, ma viene sempre completato a tavolino, salvo rare eccezioni, con le solite manfrine italiche. In zone boschive tipiche dell'Appennino la caccia di selezione non può assolutamente funzionare proprio per ragioni geografiche e morfologiche dei territori sui quali si svolge. Inutile difendere un orticello che ormai non c'e' più.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

i soliti infiltrati verdi che non capsicono una mazza. Questi farebbero morire la madre in nome della verdura!

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Mario..stai dicendo delle grandiose bischerate. E te lo dico minuscolo(non come te MAIUSCOLO come se tu urlassi al prossimo i tuoi pensieri)rispettando il pensiero altrui. Ti invito domenica 22-03 e sabato 28-03 a partecipare ai censimenti nella mia area così da poterti mordere la lingua nel renderti conto personalmente della serietà e del grande entusiasmo che spinge noi cacciatori a questa pratica.Come qualcuno ti ha già anticipato precedentemente,noi prendiamo il frutto di una risorsa non di una calamità.RICORDALO.In base ai censimenti vengono elaborati i piani di abbattimento sotto ligia visione dell'ISPRA(un ente certamente non propenso alla distruzione di massa..o sbaglio ?).Che poi il completamento del piano non sia raggiunto totalmente,questo dipende da tanti fattori..come di consueto nell'attività venatoria tutta.Le veemenze che stai blaiterando son frutto di preconcetti a prescindere e non da seri ragionamenti,per cone li interpetro io.Ti pago anche colazione se accetti l'invito. baci abbracci e colombacci.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

La novella del fallimento della selezione,serve da cassa di risonanza ,giusto a qualche cagnara,che di prendersi la briga di studiare non ne ha ne voglia né capacità ma poi finite lepri e stanziale,vorrebbe tanto far sgambare i cani alle costole di cervidi e bovidi ,magari con la scusa che si fortificano e migliorano geneticamente.@ migratorista,i danni per legge sono già sulle spalle dei cacciatori,e l'imperizia nostra che siamo costantemente sul territorio per censire e gestire,e dove i costi personali,sono infinitamente superiori sia in termini economici e temporali.poi ci racconterai quali sono gli altri scopi oltre al prelevare visto che per partecipare alla selezione paghi in anticipo una possibilità di abbattere,che nessuno ti garantisce visto che non stiamo parlando di andare a sparare all zoo!!Visto che pago anticipatamente ed il capo è assegnato ,cosa mi dovrebbe spingere a non prelevare??sarebbe paritario a buttare i soldi nel water,e visto che di soldi in questo periodo non si sguazza...........Il ristorno danni viene ripartito equamente tra tutti i fruitori della caccia in quanto quando si paga una licenza allo stato siamo tutti uguali e allo stato non frega nulla delle specifiche preferenze venatorie di ognuno.nei fatti quando è stata formulata la legge gli ungulati quasi non esistevano a parte il cinghiale,e di fatto nella legge nazionale gli ungulati non sono quasi menzionati,essendo la 157/92 strutturata sulle basi della cultura venatoria prevalente sul territorio allora ovvero migratoria e stanziale.Forse migratorista hai bisogno di più studio ed un buon esame di coscienza,perché da come è ciò che scrivi,sei il tipico esempio dell'arrafone prendi e scappa becero e dall'immagine non più sostenibile e sopportabile dell'opinione pubblica,che a fatto si di rendere invisa la caccia ed i cacciatori anche a chi eravamo semplicemente indifferenti.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Spesso sono proprio le leggi e i regolamenti insulsi e persecutori che limitando ingiustificatamente la possibilità di cacciare, favoriscono l'aumento degli ungulati.Le amministrazioni devono rispettare il cacciatore, non punirlo.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

LA NOVELLA DELLA CACCIA DI SELEZIONE FATTA SU SERI PIANI DI ABBATTIMENTO, ELABORATI SULLA BASE DI CENSIMENTI RACCONTATELA A TEATRO. I CAPRIOLI NELLE ZONE BOSCHIVE COME IN APPENNINO SONO IMPOSSIBILI DA CENSIRE CON LA NECESSARIA PRECISIONE. I DAINI SONO SPECIE ALLOCTONA E I CERVI SONO TROPPO IMPATTANTI PER ESSERE TOLLERATI DALLA MODERNA AGRICOLTURA. QUINDI SI HANNO CENSIMENTI FATTI A TAVOLINO, COMPRAVENDITA DI TROFEI, E TUTTE LE SOLITE MANFRINE CHE SI VEDONO QUANDO IN ITALIA, PAESE SUDAMERICANO, VIENE APPLICATA UNA LEGGE AUSTRO TEDESCA. LA SELEZIONE HA FALLITO COSÌ COME LA BRACCATA. NEGARLO SIGNIFICA NEGARE L'EVIDENZA. SOLUZIONI FACILI NON CE NE SONO MA È CERTO CHE MOLTO VA CAMBIATO!

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Migratorista,ma siamo sicuri che sei uno dei nostri?Mi sai tanto di mangia verdure infiltrato!!!!!!!Se invece sei un cacciatore,per favore,non dirlo a nessuno !!!!!!! CI FAI FARE BRUTTA FIGURA CON LA TESTA CHE HAI!!!!!!!!!!!

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

per sergio pt: l'obbiettivo della selezione mica è eradicare una specie animale..lo sai vero ? è gestirla e non destrutturizzare la scala sociale della stessa.Cioè mantenere un rapporto-densità ben preciso tra territorio-animale e lo stesso tra classe dei sessi. Affinché non si faccia sparire una specie e allo stesso tempo non arrechi problemi sociali.(sul quest'ultimo punto ci sarebbe da valutare tanti gridi allarmistici spesso gonfiati a modino) Perché una volta avvenuto questo(distruzione scala sociale e errata densità territorio-animale)gli ungulati tutti,compresi i suidi, son sfere impazzite a giro per l'intera areaa in cerca di cibo e territorio.Vedasi braccata al cinghiale quello che ha fatto fino ad adesso.O se preferisci quello che non ha fatto. Per la cronaca distretto exATC17-val di Cecina -gruppo x- ad oggi siamo oltre il 50 % del piano di abbattimento.Serio o non bazzeccole da bar. Leggere ed informarsi è sempre buona cosa anziché parlare per sentito dire. saluti baci e colombacci....

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Alien forse anche tu sei uno che scrive che i danni dovrebbero essere a carico dalle associazioni ambientaliste protettrici di specie invasive. E se i danni fossero a carico tuo/vostro considerato che il capitale è in aumento grazia alla vostra imperizia perché non in grato di prelevare tutti i frutti e anche per altri interessi e scopi che ne diresti? Può essere una soluzione per sgravare i costi dei cacciatori che praticano altre forme di caccia e i cittadini tutti coinvolti anch'essi come risarcitori di danni causati da voi e dalle vostre esclusive bestie? Sarebbe un grande passo per rientrare nella minuscola sfera degli ONESTI. Bisognerebbe toccarvi pesantemente il portafogli all'ora si vedrebbe scemare tutta la vostra arroganza e superbia ma si sa in questo paese di m@@@ dove corrotti e corruttori e furbetti di quartiere dettano legge ciò non accadrà mai.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

mauro ha detto delle sacrosante verità,e pensare che c'è chi a rimesso in piedi un'altro partituncolo,in accordo con gli agricoltori ,pensando di poterci usare come un bancomat!!Chi caccia in selezione preleva i frutti e lascia intatto il capitale,ed alla fine dei censimenti vengono approvati i piani di abbattimento per le varie speci.l'apertura senza tanti balzelli,serve come alibi a qualche arraffone che non vuole studiare,e vorrebbe tanto sparare agli ungulati come fossero tordi...fortunatamente così non sarà mai.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

semplice !!! basterebbe che applicasse la legge DELRIO dello scorso anno... potere alla regione sulla caccia

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

bene presidente ! Sappia però che i covi di ungulati SONO DENTRO GLI ISTITUTI A DIVIETO DI CACCIA se non fate interventi di contenimento all'interno si può parlare una vita ma il problema non si risolve!!!! la gestione è una cosa l'imbalsamazione di ambiente è SOLO DELETERIO PER TUTTI.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Per alien e max...infatti così come è la selezione o come la vuoi chiamare...funziona bene !!!...la matematica dei numeri è diventata opinione. ...non lo dico io...gli ungulati aumentano di anno in anno

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

bravo alien.i più non sanno un acca.........

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Mauro santo subito! Raramente ho letto cose tanto vere e sensate condensate in sette righe.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Ma alien pensi davvero che sia sufficiente questa caccia di selezione ? Visti i risultati mi sembra chiaro che non va bene...mi sembrerebbe molto più semplice aprirla con la caccia senza tanti balzelli e corsi vari...visto oltremodo che questo problema non è stato creato dai cacciatori...ci dovrebbero dare un tanto...in 1 anno risolvere mo il problema.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Alien Giovanni parla dei cinghiali in battuta. E ' del tutto evidente che l'attuale normativa caccia di selezione compresa è del tutto insufficiente a riportare caprioli daini e cervi nel numero giusto. Occorre pensare ad altre soluzioni.

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

A tutti gli sparatori,la politica non parla di corda in casa dell'impiccato...gli agricoltori sono come i palazzinari,se potessero diserberebbero l'Italia per seminare mais....ormai il contadino in senso stretto non esiste più ,sono imprenditori agricoli con aziende che fanno fatturati milionari.quindi una lobbi!!!!!!lascino stare sti ungulati e diventino meno avidi,perché sono 50 anni che tra incentivi,pac,fondi perduti,con sempre le lacrime agli occhi e le mani tese si sono fatti villa con piscina ( facendo crollare le cascine) e girano con Mercedes e trattori da 300 mila euro..!!! E poi i danni che fanno loro all'ambiente se li quantificammo,altro che rimborsi per i danni da ungulati !!!! IO NON LI SOPPORTO!!!!

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Giovanni forse ti sfugge che i piani di abbattimento per la caccia di selezione vi sono.Se si aprissero gli ungulati solo alla terza di settembre avresti caprioli e cinghiali al pascolo dentro palazzo vecchio.Di fatto la selezione agli ungulati comincia a Giugno e finisce mediamente a metà marzo.Ma di che cosa parli??

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

Giovanni forse ti sfugge che i piani di abbattimento per la caccia di selezione vi sono.Se si aprissero gli ungulati solo alla terza di settembre avresti caprioli e cinghiali al pascolo dentro palazzo vecchio.Di fatto la selezione agli ungulati comincia a Giugno e finisce mediamente a metà marzo.Ma di che cosa parli??

Re:Rossi: incrementare abbattimenti ungulati in Toscana

La caccia agli ungulati si deve aprire insieme alla stanziale, alla terza domenica di settembre, e chiudere quando si è raggiunto un numero che non sia dannoso all'agricoltura.Non ci vogliono gli scienziati per fare questo.