Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

e se fosse tutta una manovra delle regioni (ATC incorporati) e dei parchi per evitare di pagare? Guardate che la situazione si fa critica. Tutti i giorni c'è un'incidente stradale causato da selvatici, con danni alle auto, feriti e morti. gli agricoltori sono ormai incavolati neri. i cacciatori calano e i restanti ne hanno sempre meno voglia. se non cambiano politica, altro che finanziaria. potrebbe essere anche la svolta per riqualificare la caccia come necessità primaria dello stato. boh

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

In Italia la selvaggina è proprietà indisponibile dello stato,quindi è lo "stato" che paga i danni agli agricoltori.Nel resto d'Europa la proprietà della fauna selvatica è "fructus fundi" cioè del proprietario del terreno su cui insiste la selvaggina. Quindi non si chiede rimborso allo stato, ma essendo la caccia un reddito integrativo alla coltivazione, la proprietà bilancia economicamente da una parte le entrate della caccia, dall'altra i danni in agricoltura. + selvaggina = + entrate e + danni, - selvaggina - entrate e - danni.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Io la vedrei come un cavallo di troia per cercare di scaricare tutto sugli Atc e quindi su di noi cacciatori, ma c'è un buco grosso come una casa che avete già individuato e cioè, il proprietario risponde dei danni e se la selvaggina è dello stato è questo che se ne deve fare carico.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Per me, la ue la puo' pensare come crede. Nel mio paese, la selvaggina per legge è patrimonio indisponibile. Ora se non fosse diversamente, qualcuno potrebbe andare lautamente a cagare!!!

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Io la interpreto così: La legge dice che la selvaggina è proprietà indisponibile dello stato,quindi i rimborsi per i danni causati, l'Europa interpreta come aiuti di stato agli agricoltori.Visto che nel resto d'Europa, la proprietà della fauna selvatica è del privato che la mantiene nei suoi terreni, e quindi non chiede rimborso allo stato, ma ai cacciatori che cacciano nelle loro proprietà.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Frank 44 condivido il tuo discorso. Se la selvaggina che è "proprietà indisponibile dello stato" arreca dei danni è giusto che gli sessi vengano risarciti dal legittimo proprietario non da altri (leggasi cacciatori)

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Sleale verso gli altri paesi della UE, evidentemente.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Non so se sia colpa dell'età avanzata, ma non riesco proprio a capire come un risarcimento danni possa essere considerato un aiuto di Stato.Tanto meno come si possa vedere in questo risarcimento una concorrenza sleale. Ma sleale verso chi? Verso l'azienda che non ha lamentato danni ? Come diceva Totò : ma mi facciano il piacere!

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Ora dopo questa notizia voglio vedere cosa farà la Regione Lombardia chè nel 2017 ha portato al 30% il rimborso a carico dei comitati di gestione dei CAC e ATC.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Effettivamente mi pare che il problema cinghiali/ungulati debba essere trattato a parte, con una legislazione diversa con quote Atc diverse.....direi 500 € annui per i cicciari , con Assicurazioni diverse....altri 500€..e altri 500€ di concessione Regionale .Quindi finirebbe la storiella del Cicciu futte(col freezer e il portafoglio in pareggio) e Pascale paga.....e nn paga solo in termini di soldi,dove Pascale è lo stanzialista ed il migratorista, ma paga anche in termini di divieti,ricorsi,immagine ecc ecc.....game over.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Ho capito Toscanello. Io parlo in generale di casi effettivi e documentati. Non metto in dubbio che ci siano anche quelli che ci marciano sopra ma questa e' un' altra storia.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Gira e rigira è sempre questione di quattrini. E dove ce ne sono tanti e pubblici, regna il malaffare. A mio modestissimo avviso è proprio li che dobbiamo colpire, dove fa più male:niente rinnovi. In fin dei conti è nostro sacrosanto diritto vendicarci di tutte le insolenze che ci hanno scaricato addosso (vedi Piemonte)!

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Flagg non possono cambiare gli statuti come vogliono,né tanto meno si può imporre ai cacciatori di pagare danni,anche perché lo fanno già anticipatamente con concessioni e balzelli regionali.Gli agricoltori se vogliono danni,che sono aiuti di statodovranno elemosinare altrove o rendicontare ,realmente se vi sono stati danni,non come ora sulla presunzione degli stessi.Sono,venuto a conoscenza di realtà dove le richieste danni sono vicine o pari a ZERO,ma poi le Ass agricole fanno richieste per piani straordinari di abbattimento,per danno alle coltivazioni.Evidentemente a quac'uno di area statale i conti non tornano e si son domandati come mai negli ultimi 2 anni si sia così rafforzate queste richieste dal comparto agricolo.@ sig jamesin gli ATC sono obbligatori con legge è pure con carattere sub provinciale.Penso che ai bifolchi e alle loro sigle di categoria ,dopo questa letterina ,sia rimasto il boccone di traverso.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

ma la selvaggina non è patrimonio indisponibile dello Stato? Allora che i danni li paghi lo stato (regioni o province che siano) i cacciatori pagano la tassa di concessione regionale e con quella la regione ci pagherà i danni, se non li ha già spesi ovunque. gli ATC dovrebbero fare "gestione" e non da bancomat per tutti. In lombardia, la Lega su pressione degli agricoltori (gli unici che vengono ascoltati) avrebbe voluto portare il risarcimento a carico degli ATC all'80% ..robe folli! Che gli agricoltori si facciano un loro fondo di solidarietà e che si arrangino

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Voi ci scherzate, ma questa storia dei danni non fa dormire ormai un sacco di gente. Responsabili degli ATC, agricoltori, amministratori pubblici che se va avanti di questo passo, ad ogni incidente stradale si dovranno frugare in tasca (quella degli italiani, ovviamente). Penso anch'io che siano in diversi a sollecitare chiarimenti sulla faccenda, visto che ormai la vicenda è scappata di mano. Ci vorrà ancora del tempo, ma se non si daranno da fare per favorire l'attenzione da parte dei giovani alla caccia, i costi aumenteranno e di gran lunga. Altro che legge obiettivo. Ne dovranno fare una che preveda di favorire l'interesse della caccia fin dall'età scolastica. E state a sentire quel che vi dico: se non cambia il sistema di gestione dei parchi, la fauna problematica (ungulati, alloctoni, ma anche preziosi migratori alati, lo storno ne è un esempio ma non sarà il solo) arriverà a dare una mano alla caccia e ai cacciatori. Mi spiace solo che essendo sugli anta, questa riforma non farò in tempo a vederla del tutto completata. Ma qaulche risatina me la farò, caro Pratesi Fulco.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Quando questi ATC erano sulla luna tutto funzionava alla grande. Ora...............

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Ma pensa, i risarcimenti inadeguati ed elargiti in ritardo agli agricoltori si configurerebbero quindi come un aiuto di stato. Stando così le cose possiamo salutare definitivamente ogni forma di agricoltura tradizionale, specie in collina, con tutte le conseguenze che ben sappiamo. Visto che la richiesta viene dalle autorità italiane, immagino che a Bruxelles ci perdessero il sonno su un simile argomentone, ho l'impressione che si tratti di una scusa per tenersi semplicemente i soldi.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Ma a me sembra che gli ATC non siano obbligatori, per cui si intendono come privati nel momento in cui si costituiscono. Mah ! Chissà come andrà a finire.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Cambiano lo statuto oppure, sulla base dei danni degli anni precedenti, i cacciatori pagano una tassa ai contadini per l'uso del terreno ai fini venatori. Fatta la legge si trova l' inganno. La stima dei danni si fa su base annua e quindi anche le tasse si possono aggiornare. Se non vogliono cambiare la soluzione la trovano. Il problema non e' l' art. 842 ma le aree protette.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Flagg gli Atc sono organi di diritto privato a finalità pubblica.Gli atc non possono elargire fondi agli agricoltori,perché i loro associati ,potrebbero denuncarli per distrazione di fondi,perché negli statuti e finalità di ATC / CA non c'è il rimborso danni da fauna selvatica o altro aiuto che giustifichi l'elargizione di soldi ATC agli agricoltori.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

No all'842 del C.C. (libertà di accesso ai fondi)

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Quisquiglie! Se lo Stato italiano vuole cambiare sistema lo cambia, altrimenti puo' rimescolare le carte....aumenta un po' la tassa sul porto d' armi, lascia una tassa alla Regione ed aumenta di parecchio la tassa che va direttamente agli ATC che dovranno tenere in conto di pagarci eventuali danni.

Re:I rimborsi danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Leggendo l'allegato mi sembra di capire che gli ATC in quanto organo privato possono pagare direttamente i danni con i propri soldi, mentre non possono utilizzre i soldi che gli vengono consegnati dalla Regione in quanto organo pubblico. Ma gli ATC sono persone giuridiche di diritto privato ? Non credo ...

Re:I danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

Secondo me, la situazione potrebbe portare gli agricoltori (grandi proprietari terrieri in testa) a rivalutare il loro rapporto con gli ambientalisti (notoriamente finanziati dal grande capitale: non dimentichiamo che Confindustria si sovrappone spesso a Confagricoltura), prendendone le distanze. Se ne potrebbero vedere delle belle anche per una riqualificazione della caccia alla migratoria. Pensateci!

Re:I danni pagati dall'Atc violano il Diritto UE?

L' unica soluzione possibile e' che il WWF paghi di tasca propria i danni che gli animali selvatici, recano ai fondi agricoli.