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Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Le azioni di controllo non essendo caccia,si possono svolgere in qualsiasi condizione ,di tempo e stagione.essendo regolate da altre leggi.....quindi perciò che riguarda la CACCIA agli ungulati su terreno coperto anche solo parzialmente o in Totò da neve,si può benissimo lasciare la parola ""di selezione""

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

per quanto concerne la caccia sulla neve bisognerebbe poter togliere le parole "DI SELEZIONE" poi sareppe veramente O.K. e questo lo chiedono sopratutto gli agricoltori per aumentare il controllo sui cinghiali.

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Copiare passo passo i comunicati pubblicati su altri siti,non dimostra altro se non l'incapacita' concettuale di propri pensieri;Andrea,immagino invece che delle commissioni facciano parte(ex agricoltura,ambiente e altre) rappresentanti di dicasteri che "dovrebbero" essere a conoscenza degli indirizzi europei paventati;quindi a :chi vivra' vedra'!Io,anche se non migratorista,continuo ad avere certezze che non verranno certo scalfite dai comunicati enfatici di qualcuno che,se non supportati dalle prove di quanto asserito,restano tali!

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Spiegazione ineccepibile!!!

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

A scopo scientifico puoi fare tutto, puoi prendere anche un orso e spedirlo sulla luna. Fuori dagli scopi scientifici le varie attività umane hanno dei limiti. Quindi verzellini e pettirossi li puoi prendere come vuoi, e li puoi anche squartare ma solo a scopo scientifico: non ci puoi fare però spiedo bresciano :)

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

a parte ogni qualunque considerazione qualcuno può spiegarmi perchè invece si possono usare reti (non selettive) per catture a scopo scientifico (es.inanellamento) di verzellini, cincie, pettirossi , scriccioli etc...? Non capisco se il divieto sia sui mezzi oppure sulle finalità della cattura (uso richiamo).se vera la seconda non ne riesco a comprendere la ragione logica

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

“La cattura dei richiami vivi con le reti è illegittima. I passi fatti dal Governo non sono sufficienti a porre fine alla violazione della direttiva Uccelli in merito alla cattura degli uccelli selvatici a fini di richiamo“. Lo afferma, secondo il comunicato diffuso dalla LIPU, la stessa Commissione europea in una lettera trasmessa nei giorni scorsi alle autorità italiane.“La bocciatura comunitaria – scrivono Lipu, Enpa, Animalisti Italiani, Cabs, Lac, Lav, Oipa, Wwf Italia - è tanto più sonora se si pensa che si riferisce al testo precedente del Decreto 91, che prevedeva il divieto esplicito di catturare gli uccelli selvatici mantenendo però aperta la possibilità di derogare a tale divieto. Il testo approvato al Senato è ancora più blando, con il solo riferimento generico alla possibilità di deroga e il rimando a un futuribile decreto del Presidente del Consiglio,da applicarsi entro un anno, che regolerà la materia. Come dire: tutto rimarrà uguale, con le Regioni che continueranno a derogare e catturare richiami vivi e l’Italia che resta a guardare. E in effetti quanto sta avvenendo proprio in queste ore, con le delibere prima della Lombardia e poi dell’Emilia-Romagna che autorizzano nuove catture“.La Commissione europea, secondo le associazioni, chiede invece che il controllo dello Stato sia costante e tempestivo e sia effettuato tenuto conto di quanto prevede la Direttiva, ovvero della valutazione, tra le altre cose, di soluzioni alternative alla concessione della deroga. Nella fattispecie, tenga conto del fatto che catturare richiami vivi non è indispensabile, perché si può benissimo cacciare senza richiami o utilizzare richiami a bocca o tutt’al più richiami di allevamento.“E’ esattamente questo – affermano le associazioni - come abbiamo cercato di spiegare, purtroppo inascoltati da Governo e parte del Parlamento,il punto chiave della vicenda, che rende del tutto illegittima la cattura degli uccelli selvatici con le reti

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Fede 2,l'articolo 19 bis e stato fatto per catturare in deroga per aiutare gli allevamenti e non solo,ma e normale che non si catturera' piu' come prima ma delle piccole quantita' verranno sempre prelevate sotto il controllo dell'ispra.Quello che leggete e di parte animalista e scrivono tante cazzate e una notizia che gira da giorni per mettere pressioni al governo ma lo volete capire?si continuera' a catturarli meno ma si continuera

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

accontentiamoci di andare con quelli di allevamento ... che poi le vie del signore sono infinite..ricordo mio padre cosa riusciva a fare con dieci richiami e per lo più tutti allevati da lui in cattività delle volte mi riguardo le foto di quel capanno ....e di colpo torno bambino che bellezza !!! alla faccia di antonino e di tutti gli animalisti...

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Non è come dite voi,se leggete bene non e' vero che non si possono catturare ma devono essere motivate le catture attraverso l'ispra,quello è un articolo di animalisti di parte con il 19 bis si risolvono tutte le infrazioni

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

La Lombardia non ha pattuito nulla,anche perché se passasse tutto come predisposto sotto il 19/bis deroghe,tutto sarebbe subordinato ai mezzi selettivi,ed estemporanei,cosa che le reti non sono oltre ad essere espressamente vietate.se poi l'Europa ha scritto il 28cm al governo,tranquilli che di catture non ve ne saranno mai più.STORIA FINITA!!!

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

All'ora non mi capite,questa cosa che sta girando sui siti animalisti e la procedura di infrazione che ha aperto l'europa contro l'italia gia' da un anno e quindi si è dovuto modificare,con il nuovo decreto il 19 bis si fanno catture in deroga attraverso il parere dell'ispra quindi in un certo senso le catture sono limitate per aiutare gli allevamenti quindi con l'europa siamo a posto perchè in questo modo si puo' fare e si è in regola con l'europa,quello che dicono in quegli articoli sono cazzate

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

per Pietro 2: Pietro, è così. la commissione europea ha scritto al Governo il 28 luglio, e comunicato questo. Il governo non ha comunicato niente ma gli ambientalisti lo hanno fatto e lo stanno facendo nelle loro pagine blog e siti vari, anche con i dettagli. Il governo lo sa e ora vediamo se cambia il decreto, ma alla fine conta poco, perché la sostanza è che difficilmente si catturerà ancora, anzi non si cattura più (forse solo lombardia che ha pattuito un po' di catture questo e l'altro anno). E' chiusa, pietro

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

E' come dice Andrea, leggete le notizie in rete, la commissione europea ha scritto al governo chiudendo la porta alle catture. si era intuito gia e qualcuno si era illuso che si potesse uscirne. non e' cosi', la cattura e' probita

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Scusate se mi intrometto ma vedo che c'e' molta confusione,come prima cosa l'europa non dice che non puoi catturare con le reti,anzi anche l'europa a detto che la caccia con i rinchiami vivi e una arte da tutelare.Apparte questo con il decreto votato al senato con 159 voti su 160 si interviene sulle infrazioni europee dove il 19 bis dice che si possono catturare in deroga i rinchiami attraverso l'ispra,non ce nessun limite di detenzione su quelli di allevamento e per noi va molto bene.Non ascoltate le voci perche l'europa non ha bocciato niente sono tutte cose false per farci arrabbiare e questo decreto passera' come e adesso visto che si vota un pacchetto di leggi che comprende anche i rinchiami vivi ma senza possibilita' di modificarlo.Ormai e fatta a meno che il governo dia le dimissioni,vi ricordo che l'11 giugno abbiamo stravinto alla camera con 100 voti di scarto non ci sono posdibilita' di modifica,questo era solo per chiarire visto che vedo molta confusione e cose false,quello che vi dico sono fonti certe,l'altro giorno qualcuno mi ha insultato ma poi al senato ho avuto ragione abbiate fede buona notte

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Andrea,puoi citarci come,stando a quel che dici,l'Europa si sia pronunciata,visto che e' aperta una procedura in nessun modo,ancora,definita?Nei confronti di chi si e' pronunciata,tramite quale organo e con quale atto ufficiale?

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

pino ch e capannista di cremona nessuno mette in discussione l'onesta e le capacita' di Marracci , fatevi spiegare " il punto di caduta " e leggete l' e.mail dei generali ANUU , poi ci risentiamo ! magari se avete passato la prima elementare e vedete oltre il naso capirete altrimenti vorra' dire che non c'è speranza !

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Cari Amici Cacciatori non Bisogna Mai Abbassare la Guardia, e Mai Dire di Avere Vinto contro gli Animalisti. Ci SONO in Italia 70 società riconosciute dal Ministero dell'Ambiente e delle Politiche Agricole, che Ormai hanno già Azzannato L'Osso e Sarà Dura toglierlo di Bocca, pertanto chi ha conoscenze in Parlamento mandi Mail, Perché loro Lo fanno tutti i giorni e a tutte le ore,

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

RICHIAMI VIVI FUORI LEGGE, come il forse neoassunto alla prossima stagione di Zelig qui sopra ha scritto, è cosa ben anzi molto diversa. Quindi mi associo al suggerimento di A.L.

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

per Pietro: l'europa si è pronunciata non sulla norma del decreto ma proprio sulla cattura degli uccelli con le reti in quanto tale, che considerano illegittima comunque, anche in deroga. Il decreto, se è così, è bello che superato

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

antonio vattene a dormire che hai bisogno di riposare.

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Grande?Immenso direi!Antonio,facciamo cosi',ti spiego come fare ad arrivarci da solo,senza stare a bocca aperta a leggere i "comunicati" che ti fanno leggere(e magari senza fare queste figure che Ve rode chiama comiche e qualcun altro "del c....o):come fa',secondo te,un organismo internazionale e di controllo di legittimita',a pronunciarsi su una norma che non e' ancora stata varata(il provvedimento e' all'esame di una camera.Sara' stato qualcuno che glielo avra' comunicato "confidenzialmente" e,come si fa' tra quattro amici affiatati,la commissione "amichevolmente" ha fatto sapere che,da quel che gli risulta,cosi' non va?A proposito:ma Zanoni che fine ha fatto?Anto',ma tutti cosi' o c'e' qualche eccezione tra voi?

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Bellissima davvero antonio !!! Sei un grande ma chi te li scrive i copioni? Davvero tutto tutto da solo??? Ti vogliamo comico subito a Zelig e sarebbe la prima volta che appoggerei la candidatura per la carriera di un ANIMAL-ista.

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

intanto l'Europa oggi ha bloccato tutto questo schifoso appoggio che il PD vi sta dando.Richiami vivi FUORI LEGGE. Che vi vada o no....

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Spero passi in Legge!

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Io non sono un gigante ma vedo che tanti nani scivono su qesti siti come PINO ZORRO BRESA e altri avete la memoria corta ripassatevi un po' di storia della caccia al capanno probabilmente siete passati alla seconda elementare perche stavano imbiancando la prima

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Speriamo bene.....poi le prossime specie nocive, restano la brambilla,pecorario scanio (o pardon)doveva già essere sparito......ecc.ecc.UN saluto amici cacciatori

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

X come si era messa,qualche giorno fà,penso che non ci dovrebbero essere preblemi,che tutto vada in porto,ma visto che stiamo in Italia la mano sul fuoco col cazzo che ce la metto.

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

conosco massimo marracci da anni. è una delle persone più serie, più corrette e più preparate che conosca. forse gli manca quello che registro qui ormai troppo di frequente, ovvero una capacità di farsi del male che non ha riscontro in nessuna categoria. e provo una sensazione di disagio quando leggo di gente che non ha nessuna percezione di come stanno le cose nel mondo. ma che dico, mondo. non vedono niente neanche a 10 cm dal naso!

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

mi sa che si mette male........ci sono un sacco di lazzaroni o meglio denominati franchi tiratori che potrrebbero ribaltare i risultati fin qui raggiunti dal governo..........auguriamoci che non succeda nulla......

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Hanno mandato avanti cpanuu perchè ai altri gle viè da ride

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

pino e Zorro si puo' tranquillamente scrivere che la avv. si chiama ANUU , cui fa parte anche Marracci massimo , " speriamo bene"

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Mi sa che non avete seguito la situazione,il decreto e stato votato in senato a larga maggioranza non ci sono limiti sui rinchiami e tutto come prima apparte i 5 colpi sulla carabina alla camera non ce nessun pericolo si e visto un mese fa quindi si votera questo emendamento senza problemi

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

F.D. ti sei scordato i bacherozzi.

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

MODIFICHE ALLA 157/92?,posso immaginare........

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Ma quando giustamente la volpe sarà considerata al pari della nutria, rati e arvicole, e anche il ghiro?

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

aggiungo al post di Pino : o al quoziente di chi manda e-mail di notte al Ministro Galletti sul massimo di 40 richiami vivi pur essendo un dirigente venatorio di una ass. di migratoristi, il "punto di caduta" è bellefatto

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Bhe se raggiungono il quoziente di certi dirigenti venatori (complici dello sciagurato emendamento) stiamo freschi....

Re:La Camera inizia l'esame sul Decreto 91 con le modifiche alla 157/92

Come dire: non vengano presentati emendamenti puramente ostruzionistici o puramente ideologici... ma tant'è, visto il quoziente intellettivo e la capacità critica di certi parlamentari, sarà ben difficile che questo appello venga accolto! Ora tocca solo a loro e speriamo bene...